新闻：根据Adhocracy馆长的说法，新技术正在引发一场“文化大革命”，它将改变物体的制作方式和外观，这是一场探讨数字网络和开源思维对设计世界影响的新展览(采访记录)。

“这不仅仅是一场技术革命，这是一场我们正在经历的一场文化革命，”杜斯库杂志编辑约瑟夫·格里马(JosephGrima)说，他在这个周末开幕的“伊斯坦布尔设计”的开幕式上对这次展览进行了诅咒：“我认为这只是一个开始。”

格里玛告诉dezeen，上世纪为优化大规模生产而建立的僵化的自上而下的系统正在被灵活的对等网络所取代，导致新的审美代码和设计师作为作者的观念的破坏。

他补充说：“归根结底，网络的出现是我们这个时代最优秀的生产模式。这是一个彻底的转变，从设计师的英雄形象转向没有任何一个作为作者的人物；更多的是一种协作的、网络化的方法。每一个时代都有它自己的美学，它自己的密码，这个时代的密码和上个世纪的代码是完全不同的。“

格里马上周五和助理策展人埃瑟尔·巴拉奥纳和埃利安·斯特法在阿赫科西展览开幕后与德泽恩进行了交谈，这是两年期展览的两个主要组成部分之一。

伊斯坦布尔设计双年展由伊斯坦布尔文化艺术基金会(IKSV)主办，持续到2012年月12日。Adhocracy是在加拉塔希腊小学，而Musibet，一个由土耳其建筑师Emre Arolat策划的展览，探索伊斯坦布尔的快速和混乱的发展，是在伊斯坦布尔现代。

以下是德泽恩主编马库斯·费尔斯接受采访的经过编辑的成绩单，并附有展览的照片：

马库斯：首先，请解释一下你是谁，你在展览中扮演的角色。

Joseph Grima：我是多姆斯的编辑，也是AdLogic展览的馆长。

Ethel Baraona：我是巴塞罗那DPR的编辑，也是Adhocracy展览的副馆长。

埃兰·斯特法：埃兰·斯特法，展览副馆长兼总协调员。

马库斯·费尔斯：跟我们说说你们都参与过的展览。

约瑟夫·格里玛：这次展览是为了理解和追踪重新定义今天设计的力量线。这是通过日常生活的各个不同方面来表现出来的。我们想要真正把设计看作是某种东西，而不是在一个独角兽移动，家具公平的方式，而是一种艺术，生产的对象，以确定我们是谁。因此，以一种方式询问他们，在这个激进变革的特殊时刻正在发生什么，特别是对新技术的出现作出反应：人们之间的新关系是在对等基础上而不是在典型的自上而下的官僚经济模式上诞生的。

马库斯·费尔斯：什么是Adhocracy？

约瑟夫·格里玛：这个词从20世纪70年代就开始使用了。我认为阿尔文·托夫勒首先提出的。它暗示了这样一种观点，即传统组织不仅是劳动组织，而且是生产组织--20世纪盛行的工业生产范式--是一种僵化的组织。它有一套非常清晰的规则，它是非常等级的，它是按照控制级别组织的。

这是在历史时期，它的构想，有助于简化生产过程。它的基础是创建多个对象的想法；多个对象将遇到数百万完全相同的对象。工业化的模式是标准化和复制。当然，几十年来，这是一个非常有利的模式。当然，官僚主义是官僚主义理论的直接结果。

但在某种程度上，这一模型也有明显的刚性。它无法接受变化，无法适应复杂的情况。在70年代早期，这种“自由主义”的思想开始出现在许多不同的领域：在企业文化组织领域，查尔斯·詹克斯的“AdoCoistic”等许多领域的设计领域。在某种程度上，我们认为这是一个有点落后于时代的想法，如今已经对社会产生了全面的影响。因此，展览是尝试从各种不同的领域，不仅是从我们通常认为的设计世界，但也在外面；采样一些项目的代表性的毛细管渗入这一想法的自由主义到日常生活中。

马库斯·费尔斯：正如你所说的，节目中不仅有设计项目，还有一个新闻项目，一个音乐项目，一个电影项目。Ethel，简单地介绍一下展览，给我们一些关于展览中的东西的具体想法。

正如约瑟所说，它处理这些新的变化，以及新技术如何使我们现在可以做一些新的设计。
它还具有社会和政治意义。
例如，佩德罗·雷耶斯（PedroReyes）《想象》（上面和下面）是非常棒的，因为它是对武器生意的批判，在世界各地都是如此。
他把它们转换为乐器，试着提供另一种信息。
人们知道现在应该停止这种事了。
我们还有一些不是静态对象的项目，即城市行动，而在地下室的人实际上正在做一些事情，而展览正在进行。
我认为这些代表很清楚地代表了专制的概念。

马库斯·费尔斯：再举几个例子。

例如，在展览的屋顶上，我们有UX，这是完全不同于其他一切的东西。这些人是从巴黎来的集体，他们躲在地下。基本上，他们已经探索了整个[巴黎地下墓穴网络]，并占领了这座城市的一部分。所以，这是一种完全激进的设计方法，在这类展览中是完全不可预见的。

我们想要证明的是，设计并不仅仅局限于产品设计，但是设计的范围要大得多。设计是解决问题的一种方法，甚至是解决无聊的方法。我是说你有17岁的孩子把乐高的人从后院送出太空。这只是关于创造力和找到这些解决方案。现在的设计并不是真正的产品设计，它甚至在任何方面都不是商业的。

约瑟夫·格里玛：我认为这是一个非常重要的问题：设计师角色的不断演变。因此，如果第三次工业革命在我们周围展开--这在生产物体的技术中非常明显--它不再迫使我们生产数百万件完全相同的东西，但实际上可以提供更多的个性化；它可以回到车间里工匠的模式。

与此同时，设计师的角色也在不断演变。具有代表性的项目是[模块化构建系统]OpenStructures，[开放源码微处理器]Arduino；不是关于创建对象，而是关于为其他人创建系统以适应并利用它们创建对象的项目。这有点像iPhone：根据你安装的应用程序，它可以为不同的人做很多事情。对于开发者来说，取决于他们如何使用iPhone内置的硬件，它可以是任何东西。如今，这越来越成为一种令人难以置信的有趣的设计范式：不是创造一些封闭的、已经完成的东西，而是一些开放的、可以解释的东西。这是指数级的更强大。

伊莲·斯特法：关键词是过程和平台。这是一种建立在事物之上的方式；那些尚未最终解决的事情。之后它们还会继续生长。

Ethel Baraona：它还涉及经济学、版权和专利等学科。也许这第三次工业革命现在也在发生这样的变化。人工智能和协同生产正在改变我们多年来学到的所有概念，所以我们也想展示这一点。

马库斯·费尔斯：你提到了UX项目。他们闯入一座历史建筑，做了一些改动，但都是正面的改动。但你也可以把这视为犯罪行为。你可以闯进来造成一些破坏。展览中也有一部关于一架无人机在骚乱期间飞过华沙街头的电影，它被用作新闻工具。但无人机是由军方开发的，用于其他用途。另外，最近在新闻中出现的3D打印枪也没有出现在节目中。有开源网站，人们分享被盗信用卡的细节。这些技术中的很多都可以用来制造险恶的手段。为什么这只是一个积极的应用程序的编辑？

约瑟夫·格里玛：我们实际上并没有删掉负面的内涵。如果枪的全部内容能早点出来的话，我们肯定会把枪放进去，尽管在土耳其这个时代，我们很可能因为试图用3D打印枪而惹上了麻烦。然而，我们试图指出的是新技术固有的模糊性。这是一个众所周知的难题，人类精神自然地被驱使去创新和创造，就像核弹一样，它可以有两种不同的方式使用。情况总是如此。

但我们更感兴趣的是，在这种特殊情况下，以UX为例，这一想法实际上是根据法律的官僚机构，完全违法的，不应该发生的，实际上能够产生一些积极的东西：使它回到以前的荣耀之一。巴黎的纪念碑。有人怀疑任何闯入大楼的人都是自动坏的，我认为今天真正有趣的是法律本身和合法性——以及Ethel所说的，版权和知识保护系统等等，法律本身。

如果我们有更多的时间和更大的展览，合法性和司法问题将成为一个非常有趣的章节。法律体系正以惊人的速度发展，以应对他们在四年前从未设想过的挑战。所以，这是关于这种快速变化的，在这种变化中，权力结构、权力结构往往处于不利地位，尽管它们拥有难以置信的资金。这种群众、群众、个人联合起来的战术方法，几乎是不可抗拒的力量。这是很难克服的。

马库斯·费尔斯：在某些方面，制造业落后于其他行业。例如，近年来，出版业两次被科技改造--首先是桌面出版革命，它允许任何人创作时事通讯、杂志、海报等等，最近又通过博客等在线平台实现了这一变革。由于文件共享，音乐产业经历了一场彻底的崩溃。为什么制造业迟迟不采用这些模型，我们可以从其他行业的转变中推断出什么来预测这个行业现在会发生怎样的变化？

伊莱安·斯特法：这与实际情况有关。所有这些转换都发生在易于共享的字段中。音乐、电影等只是数字信息。你只需把它寄给别人就行了。但现在我们有了这个十字路口，进入物理世界的相同概念。我们实际上看到了这种转变。我们不确定它是否会像电影业和音乐业那样全面发展，但它肯定会产生重大影响。这是主要原因之一：你有开源设计，但你必须构建它们。这需要付出更多的努力，但后果更大。

马库斯·费尔斯：那么这对现有的制造系统有多大的威胁呢？它对现有的官僚体系有多大的威胁？

Joseph Grima：一个很好的例子是唱片行业，正如你提到的，它花费了大量的时间和精力来合法地抑制文件共享。后来苹果公司成立了iTunes，它基本上是文件共享，既简单又合法又便宜，完全吞没了整个行业。我认为将这视为对现有系统的威胁将是极其危险的。创新绝非威胁，而是机遇。你必须把它看作是一个机会，你别无选择。否则你会被擦去的。

Marcus Fairs：这一切与土耳其这样的国家有什么关系？这里感觉很特别；它是一个快速增长的经济体，也许按不同的规则运作。这种思维是否适合于特定的社区或国家？或者，根据数据共享方式的性质，这些东西会突然出现在整个地方吗？

埃塞尔·巴拉纳：在像土耳其、非洲和拉丁美洲这样的国家，你可以看到他们被用来分享如何做事情的知识。
而技术只是一种工具；
一个更多的工具来扩展这一知识。
所以我认为这里的人很有趣，在一个国家里，当你四处走动时，你可以看到，例如，你看到我们从&bra;恩佐·马利的1974年项目&ket;Autoproettazione&bra;上&ket;，然后40年后，在屋顶上，与CampodeCebada&bra;下面&ket;一起看到的家具，这是你在街上看到的同样的进化；
做他们自己的事的人。

埃利安·斯特法：在一些国家，在发展中国家，有更多的问题可能更小，人们可以自己解决。这正是阿霍克主义的光辉所在。但它还有另一个方面，我们有来自世界各地的项目。之所以如此，是因为很多这种创造精神，很多是你自己做的，找到你自己的解决方案，是人类与生俱来的。所以你可以看到来自发达国家的非常先进的开源系统，你看到了发展中国家以一种更非正式的方式共享信息。例如，我们有一个来自孟买和伊斯坦布尔的项目，它正在建造社区，并讨论这个问题。它不是正式的开源，但它的精神。

马库斯·费尔斯：在土耳其、尼日利亚或印度这样的国家，临时制造系统能否首先成为经济的一个强大组成部分？

约瑟夫·格里玛：从本质上讲，总是有一些国家被迫寻找解决方案，而这些解决方案不一定是从现成的公司供应商手中买来的，因为这些供应商在某种程度上有优势，因为它们被迫探索其他可能性；如何在不花大把现金购买问题的盒装解决方案的情况下取得成果。在这个实验过程中，你试图自己破解一些东西，你开始了一种创新的连锁反应，一种永久的设计迭代。这影响了从产品设计到信息技术的方方面面。它最终归结为网络的出现，成为我们时代最优秀的生产模式。这是一个彻底的转变，从设计师的英雄形象转向没有任何一个作为作者的人物；更多的是一种协作的、网络化的方法。例如，制造者非洲(上面和下面)在世界各地都有联系。这是一个全球性的项目。在这个时代，很难用国界来遏制现象。

马库斯·费尔斯：约瑟夫，你在米兰策划了一个展览，探讨了类似的主题[链接]；这把它扩展到了物体之外，扩展到音乐软件、电影制作等等。但下一个阶段是什么？如果你在一年后再这样做，那又有什么不同呢？

约瑟夫·格里玛：这是个有趣的问题。我们从这里去哪儿？这场展览和米兰的展览有很大的不同，米兰的展览本来是要在家具博览会的背景下看到的，与家具博览会的模式形成鲜明对比，展示了设计师的英雄形象，展示了新技术是如何发生巨大变化的，不仅是生产过程，也是我们今天对设计过程的想法。

这次展览远不止这些，在这个中心的许多项目中，都提到了一种超越技术领域的文化转变。例如，佩德罗·雷耶斯(Pedro Reyes)的项目绝对是非技术的--它拿着武器，把它们变成乐器--但同时，它象征着黑客攻击物体，将它们转化为一种指数级的、更强大的、完全颠覆它们的用途的东西。

这是你在技术上看到的东西；例如Kinect(Xbox 360控制台的运动传感器)是去年黑客攻击最多的对象，但你也可以在城市黑客UX上看到它，你可以在赫尔辛基自发的食品节上看到它，你可以在无数的项目中看到它，所有的Arduino项目，在无人机中被用作一种战术性的新闻手段，通过技术的支持。这是一种链式反应，在这种连锁反应中，这些东西可以一起上升到表面。那么从这里开始呢？这是一种试图在特定的历史时刻创造一种文化状况的快照。所有这一切对我们来说将在未来显得极其平常和平凡；在许多方面，它已经存在了。它已经是我们呼吸的空气的一部分了。

展览如此多样化的原因之一是，如果我们只有少数，而他们是同质的，它会是，那又怎样？所以我们的尝试是划出线，把不同领域之间的点连接起来，说这不仅仅是一场技术革命，而是一场我们正在经历的文化革命。我认为这只是个开始。很难判断它将走向何方，但它将越来越多地影响到社会和政治领域。如果你考虑到开放数据，数据新闻，所有这些项目都将在未来几年内戏剧性地改变政府。我觉得那会是个有趣的节目。

Ethel Baraona：我也认为它对经济问题有一个非常有力的方法。政府依靠自己的经济力量生活，创造新的贸易、货币、与对等设计的交换，这些都在改变经济实力。也许这只是现在的一个起点，但我们可以在几年内进行一场巨大的变革，不仅在社会和政府问题上，而且在政府权力方面。

马库斯·费尔斯：美学问题呢？设计师一直是美学领域的守护者，但它却被大规模生产的成功所破坏。展览中的许多物品用一般的定义来说都很难看，它们在美学上是相当困难的。这个运动把我们对美学的理解带到了哪里？

伊莲·斯特法：我认为美在旁观者的眼里。基本上就是这样。

Ethel Baraona：我们现在有了工具来理解对象的最终形式；我们现在可以看到这个过程。所以最终的目标是不同的。几年前，这个过程是隐藏的。现在，它给出了一种新的方法来处理最终的对象。您可以看到对象是不同的，但您可以看到原因。所以它改变了我们看待物体的方式。

约瑟夫·格里玛：你提到的重点是展览中某些物品的难懂和难以消化的性质。这也是对Deyan[Sudjic]的挑衅的回应，这是他为两年一度提出的主题，这个主题是不完美的。我认为，在某种程度上，我们理解这个主题的方法是，如果工业生产，复制倍数，是完美的同义词，那么今天，完美几乎被人所反对；它失去了它的威望。这是一个概念的同义词，一个大小适合所有。

正在出现的是一种具有个人主义欣赏、用户输入审美的文化。很多项目都有一种美，因为用户与该对象有着个人的联系。你可以想到特里斯坦-科普的ProdUSER自行车(上图)或Minale-Maeda的Keystone衣架(下面)，这些都是用户参与生产过程的对象。我认为这创造了一种超越的纽带。除了我觉得它们非常漂亮外，…或者OpenStructures。它的美学与普通阿尔戈斯烤面包机的美学有很大的不同.它也有自己的美。它几乎回到了最早的工业设计项目，布劳恩和许多这样的公司，回归到了简单，展示了这些物体的基本功能。让他们更容易接近。

马库斯·费尔斯：所以它正在迫使人们用新的方式去阅读和理解美。

约瑟夫·格里玛：没错。

伊莱安·斯特法：我们也必须明白，设计是文化的一部分。文化必须代表政治条件和情况。考虑到我们刚刚经历了一场重大的全球经济危机，…

约瑟夫·格里玛：我们刚刚通过了？

伊莲·斯特法：嗯，我们还在中间呢！但这些条件是这些项目的理想滋生地。这些项目正好表达了这一点。他们并不是真的很穷，他们使用的材料并不是真的很差，他们只是现在可用的东西。

约瑟夫·格里玛：一个时代的美学总是核心价值的表达。某些物体的不完美对我们今天来说是有价值的。还有机器…我们间接提到的是詹姆斯·布里德尔的新美学理论，这是我们生活中机器的渗透和饱和的结果。机器不仅塑造着我们做事的方式，也塑造着我们如何看待世界：这正成为我们核心意识的一部分。这是我们在展览中提到的，非常间接的。但是是的，每个时代都有它自己的美学，它自己的代码，这个时代的代码和上个世纪的代码是完全不同的。

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