迎接2024,张永和x刘家琨x董功x李鸿谷x郭廖辉在糖舍火塔下的对话

2024-01-11 13:42
在中国传统文化里,一把火,是告别,也是新生。燃烧代表与过去的阴霾告别,迎接新的变化和希望。
跨年艺文祭燃烧火塔的仪式,已经成为阳朔糖舍的传统。从2020年“入木火塘”到2021年“玄鸟火塔”、再到2022年“凇明火塔”,前三年的火塔装置皆由建筑师郭廖辉设计,探讨了建造的结构与地域文明之间的关系。在漓江之畔这座曾经水患频发的小城里,没有什么能比一场热烈的大火更能够表达对新年的美好祈愿。

                            
2023年,大家在真正意义上迎来了新的开始。建筑师张永和受邀带领非常建筑设计用于迎接2024年的火塔,它如同九个放大的凳子叠落在一起,置于糖舍泳池区域的桁架尽头,被称为“叠凳火塔”。它的灵感来自于传统的木匠工艺,通过设计体现对“巧”(灵巧)、“轻”(轻盈)、“精”(精细、精致)几种工匠精神的传承、探索与实践,并以通透、轻盈的矩形体量,重新建立了建筑空间与山水的视线关系。

                            

                            
© 何俊杰

                            
© 何俊杰
作为本年度糖舍跨年艺文祭的核心燃烧装置,“叠凳火塔”精巧的结构与周边的自然环境和粗犷的工业遗存产生鲜明的对比,同时也形成了一种全新的对话关系。当糖舍的客人们立于泳池对岸,远眺装置,便能与周边的自然环境,以及建筑物产生新的链接。

                            

                            

                            
© 何俊杰

                            

                            
老糖厂焕然一新,叠凳火塔以崭新的形式,展现着传统技艺的生命力。它的落成直至消失标志着一场全新的开始,这个过程跨越了时间和空间的限制,和新年的花火一起将这热烈的瞬间定格为永恒。

                            
© 何俊杰

                            

                            
© 何俊杰
对谈:“烧”的意义,是存在还是毁灭?
烧还是不烧,这是一个问题。对于建筑师来说,职业的目标总是关乎精神的永恒,而祭典仪式的意义在于消逝的瞬间。如果是你,是选择存在还是毁灭?2023年12月31日,Arch
Daily/建日筑闻受邀见证第四届糖舍跨年艺文祭,在年末的这天下午,建筑师张永和、董功、刘家琨、郭廖辉,以及《三联生活周刊》主编李鸿谷齐聚漓江边的糖舍泳池,开启了有关火塔,建筑,祭典和仪式的生动对谈。

                            

                            
韩爽:很高兴大家能在今年的最后一天相聚在这,首先请张老师为我们介绍一下今年“叠凳火塔”的设计理念以及今年来到糖舍的感受。
张永和:
这栋建筑是董功改造、重构的。我们在设计时考虑到了周围的环境因素,想要让火
塔轻和薄,和泳池、阳朔的山水都呼应起来。
在其他真正造房子的时候,我们不会想的这么纯粹。
火塔给了我们一个很特别的机会,就是可以用最建筑的思想方法来考虑。
当然,又像任何建筑一样,它得是稳定坚固的。
开始我们想用3毫米厚的胶合板,但是结构上稳定性有问题,所以就加厚了板材,现在大家看到的是9毫米厚的胶合板材。
这个火塔又和其他房子是一样的,它像是人和自然之间的一个桥梁、一个窗口,大家可以进去感受里面的空间,从里面往外看天或漓江。现在坐在这里就能看到,这个塔是完全能看透的,它不会遮挡漓江的风景和糖厂废墟。而对于糖厂废墟现在也有了新的解读,它已经不是糖厂了,而是糖舍。
我就说到这儿,这个话题一会儿还可以继续延展。

                            
© 何俊杰

                            
韩爽:我们所在这个空间非常具有仪式感,董老师在设计之初,您有没有想过这个地方会用来做什么,或者想要营造出什么样的氛围呢?毕竟我们来到这里,重新构建了这个场地。对于这个场地,您是怎么看的?
董功:
刚才张老师提到这个场地是董功做的,其实事实不完全是这样,比如我们现在坐在的这个地方,我基本上就是做了一些整理收拾的事情,我把这个过程跟大家说一下。
我每次一来这儿就很放松,可能大家和我的感觉是一样的,这些年这里也不断发生了很多有意思的故事。第一次来的时候,桁架中间这块地跟现在基本是一样的,还没游泳池,当时的地面是黑色的枕木,我记得特别清楚。糖舍最开始是请了上海建筑师赵崇新,以最简单的方法修复了老建筑。我来的时候场地已经非常干净了。
今天我一进来,感觉这个地方又有变化。树在生长,混凝土因为雨水的原因开始有了包浆。这个场地好像有一种能量,随着时间推移,人和场地之间能够不断产生新的联系。在我看来,这个场地的第一个缔造者是山水,接下来就是老糖厂。当时为了做这个项目,我们还特地找到了这个老房子建造时的施工图,是60年代桂林设计院的建筑师一笔一笔画出来的。

                            
© 苏圣亮
到了13年前后,琚宾和我也介入了,而后又是郭廖辉和张永和老师….这些不同的人在不同的时间,针对一个地方反复地刻画。
对于张老师今年的火塔,
我看见的第一个反应就是能别烧吗,这要烧成灰还挺可惜的。(笑)
韩爽:那郭老师(的塔)被烧了3年之后有什么感受?
郭廖辉:
这三年其实对我来说挺特别的。很多人认为我回国创业的这个时间点不理想,刚好碰上疫情,受其影响建筑实现的机会变少了。设计入木火塘的时候我的实践还没有成型,应该算我们第一个项目。虽然知道是一个会被烧掉的构筑物。当时没有盖过属于自己的房子,所以把它还是当作一个小建筑来设计的。烧掉之后,也和业主按约定择址复建出来了。

                            
第一个火塔(入木火塘)的燃烧伴随着大家一个共同的愿望,希望烧掉之后,这一年的疫情就这么过去了,结果疫情第二年还没结束,然后又烧了一年,直到烧了第三年,疫情终于结束了。三年的火塔,从一个大的时间维度上碰巧对应了三年的特殊时期。

                            
复刻建造的“入木火塘”,成为朋友们“围炉夜谈”的聚集地
回过来看,还是比较感激这三个火塔的落地机会。刚刚开始实践状态还比较天真,仅仅是在国内认真盖好一个房子。三年火塔,同一个题目,对于场地、结构、建造、材料以及当地文化的讨论形成了同一套练习题,也让我逐渐接近当地文化,逐渐了解了糖舍的场地。这个工作也成为了正在进行的一些添砖加瓦的小项目的基础。

                            

                            
刘家琨:
你看建筑师挺顽固的,就明知道要烧,还是想做一个理论上能够长久一点、永恒一点的东西来证明自己的存在。
(全场笑)
说到张老师提到的新年仪式,他上来就说到了两个很关键的东西,一个是这个晚会就是要烧把火,形成有很多仪式感的东西。董功也问了,能不能不烧。所以我觉得这个设计表达有点固执,就想问张老师这个设计的动机是什么。又为什么要既选择轻和薄,用这种(有点难烧的)材料。
张永和:
我觉得可以找到一个两全其美的方法来解决这个问题。不烧嘛,现实中不烧,但在电脑上让它虚拟地烧一把,然后放到网络上让大家看到。
我对轻薄的定义不仅仅是重量和厚度那么简单。就像刚才提到的,通透感也很重要。
如果拿这个火塔和其他材料建造的10米高的结构相比较,可能它会显得更轻一些。
董功:
也许不用烧,而是熏,火熏之后再转移到另一个地方,还可以留住。

                            

                            

                            
韩爽:有一个关于火的问题,火的意义到底是什么?大家过来见证这个火塔的时候,我们是在见证本身还是一个“物”的消失?
李鸿谷:
我跟张老师讨论过时空,张老师说在古代时空是不分的,对我这么一个非建筑界的人士来看,就会想到另外一个有意思的问题,那么
在一个空间里面,我们怎么让时间发生,是一个建筑师所面对的问题。
我在2020年4月和董功来过糖舍,当时就觉得这特别打动我,这三年过来了之后,我跟董功有同样的感受。在这里又看到了新的装置,树长高了,花在盛开,这是一个在自然的时间正在发生的事。
我们老说的物质精神由物质转换为精神,需要的是仪式,需要的是那些伟大的建筑师创造一个物,让这个物本身有一个转换,有那一把火把它变成一个精神的一个转换,我觉得这个是一个很很好的契机,那把火烧有形的火,还是无形的火本身,它都意味着我们在有一个递进。就像是我们在南方经常会看到人格的神格化,地方英雄都有自己的庙宇,都有自己共拜的空间。
这个火塔背后不仅仅是一个简单的仪式,而是我们看见时间在发生,我们看见历史在被创造,这个对我这而言是能打动我而且有价值和意义的。
赋予这个空间神性转换的机会,这个是我一个外行的认知。

                            
© 何俊杰

                            
© 何俊杰

                            
张永和:
火是有象征意义的。我有本书叫《作文本》,里头有一篇文章就写到我读过的一本书,是日本作家三岛由纪夫写的,讲的是金阁寺。它在日本京都,我们现在看的这个金阁寺,是1956年重建的。原来的金阁寺是被烧掉的,这事儿当时日本的报纸都报道了。那个寺院里有个和尚,他觉得金阁寺对他来说太美了,他受不了这种美对他的压抑。有一天,他就把金阁寺给点了。
三岛由纪夫的小说里说,这和尚点完之后爬到旁边的小山上,他觉得这辈子头一次这么轻松。然后他掏出兜里的香烟火柴点了一支烟,心里终于平静了。就是说建筑美到一定程度,就得烧掉。
其实有一个问题,就是建立起一个什么样的建筑评价体系,来说明这个建筑比另外的建筑更值得烧,或者更应该烧?
刘家琨:
你的意思是烧不着是因为不够美吗?还是要美到和火焰相配?
张永和:
它得配得上那个毁灭,对吧。
要一个寻常之物,那可能配不上那把火,要是个普通东西,毁灭就没有意义了。
刘家琨:
我现在比较同意了。烧不着可以表明建筑师建构秩序的理想是烧不完的,反而在周围的那个山山水水、生生不息的这种生长环境中,有一个熏黑了的精神,就像是一个神灶。
这样显得更骨感,因为周边都可以很肉感,他这个烧不着反而会很骨感。你同意吗?
李鸿谷:
烧还是不烧这其实是一个挺好玩的事,我刚刚听大家讨论时,就想起奇葩说有一季讨论一个有意思的议题,你在碰到火灾时候会选择救世界名画还是一只猫。

                            
韩爽:关于瞬间的意义和永恒的意义,仪式感都是瞬间发生的,但作为建筑师,肯定想要追求一个永恒的意义,大家对于这两者怎么看?
张永和:
这都是相对的,所谓的“永恒产权证70年”,它也只是一个相对的概念。就像我们还在追求物质长久一样,但我觉得日本早就从观念上解决了这个问题。他们有一种“瞬间即永恒”的看法,不管是金阁寺的大火,或者对于樱花凋零时刻的欣赏。虽然这么说,但我觉得这也是后来才有的一个想法,虽然听起来很美好,但也有点欺骗性。我们动物活个几十年,证明自己存在或存在过是我们的本能。所以有时候选择不烧,其实还更高兴的。
李鸿谷:
因为当我们毁灭它,本身就是在证明时间的存在。
韩爽:如果不烧的话,明年家琨老师的火塔就没地方放了。
刘家琨:
你到底是愿意烧呢还是愿意不烧?
张永和:
这个问题如果有一个确定的答案,其实挺没意思的。我模模糊糊地意识到,时间,它既是迅速消失的,又是缓慢流逝的。空间也不是像咱们现在看到的那样。
通过烧这个行为,是在证明时间的存在。
这个仪式告诉我们2023年过去了,2024年来了。很多人特地跑来糖舍看这个毁灭的过程,它不是一个自然的过程。抛开那些,存在的时间长或短,其实也没那么重要了。我觉得这也是这个装置的真实意义和价值所在。
韩爽:当你知道这个的结果是一定毁灭的时候,设计的过程中会和做其他设计有没有什么不同?
张永和:
在咱们现在这个时代,有很多事情真的挺复杂的。就像我之前说的,这其实不只是物理时空的问题,更多的是关于人的问题。
从设计的角度来看,如果真的要设计一个特别不稳定的东西,那得达到什么程度?因为它不稳定,可能会摇摇晃晃的,甚至随时可能一下子塌了。如果这样一个脆弱的结构能在这个地方站住,哪怕只有不到两个月,也是个很有挑战性值得一做的事情。这种近乎疯狂的搭建其实又是理性、纯粹的。
刘家琨:
如果
毁灭的瞬间如果没有充分地表达出来,那么这个东西的魂就没有完成。

                            

                            
韩爽:
张永和:
我是一个职业建筑师,也不太愿意用艺术家这个这顶帽子,挺窄的。回到在今天,尽管咱们这不是最典型的“建筑师”干的活儿,但还是搭了一个东西,造了一个物。可今天聊下来,这个越来越不重要了,我们好像变成做剧场、做表演了。
董功:
建筑师就是负责盖房子的,创造出一个物质的存在。但是现在的情况变了,咱们变成了导演一部剧。这并不简单,需要考虑火烧的过程,火苗看起来漂不漂亮等。
郭廖辉:

                            
张永和:
就像艺术家蔡国强,他每次都能把烧不成的故事讲成一个特别有趣的故事,把一个技术问题转化成了一个令人难忘的事件,这就是他的艺术品。
就像我看到这条船和草,就想如果把这条船装满草推进游泳池,再一把火烧了,那可能是有点剧场效果,也不错。建筑师也不是唯一的参与者,今天在场的每个人都可以参与进来。
总之,我们可能有多重身份。我个人对身份特别质疑。如果跟陌生人认识,是不是最好不要透露职业。要不然,别人可能会一直困惑,不知道该怎么看你。
刘家琨:
为什么这个职业的标签这么重要?
这个话题让我想到了一个挺有意思的社会问题,
建筑师总是内心满怀激情,而在专业标签要求下又不断克制。
就像在一场激情戏里,建筑师太习惯于只演床,因为觉得那就够了。
所以下一次我想做的是,把床和戏一块儿演了。
韩爽:最后一个问题,那张老师知道已经开始倒计时了,那你现在是什么心情?
张永和:
我就觉得咱们赶紧就别多说了,不知道今天晚上是不是真的会下雨,还不知道烧起来会怎样,反正我挺期待。(笑)

                            

                            

                            

                            
© 何俊杰

                            
© 何俊杰

                            

                            

                            

                            

                            

                            

                            
© 何俊杰

                            

                            
草图 © 张永和

                            
草图
© 张永和

                            
平面图
© 非常建筑

                            
立面图
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剖面图
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轴测图
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标准视图
© 非常建筑

                            
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