回声是声音、空间与时间的联系。我们开启这个对话专题，期望它作为承接并启发的一个界面。在空间本身被弱化的情况之下，去讨论空间，设计的呈现从中心的位置后退、甚至“消失”。由此，寻求不同声音的映照。 以接近去捕获这份潜在的、不具体的、模糊的、非固定的内容，以“回声”循空间的轨迹、量化设计的尺度，在对空间的阅读与思考中产生/听见不同频率的回声，在双向的路径中再次回归对空间的阅读与思考。希望这是一个浪漫的发生……

山地土壤，是野性、自在的意象。一个名字，如何照料它，它便如何成长。反过来，它也会给予一种无限的保护力量。

这是董甜甜所向往的一种状态。她不断地趋向这种向往的状态，这种向往也包含着她对空间的思考，以寻求人与空间、建筑与自然之间的平衡关系。

她的率性、本真是一种拥抱的状态，这种随性是可贵的。从生活转化到设计，只有自在的空间，才能真正获得身体的踏实，只有抛弃一些规则，才能成全自我的规则。希望我们与城市都多一些野趣。

A：山地土壤创始人 董甜甜

MOBIUS 摄影基地 © 山地土

MOBIUS 摄影基地 © 山地土

你是九零后对吧？山地土壤是在你的什么阶段开始的？

我是93年的。山地土壤室内设计创立于2019年，但山地土壤其实从我刚入行第一个作品（大概2015年）就一直伴随着我。

“山地土壤”的名字，在我看来是一个美好的意象，对你来说，它代表的是一种向往状态还是某种定位？

“山地土壤”对我来说更多的是代表向往的状态吧。初始取这个名字的时候是想要靠近自然，回归自然，也希望自己可以做贴近自然的设计。若要尝试去理解，“山地”更多的时候是代表某种形态，“土壤”则可以归为本质。

MOBIUS 摄影基地 © 山地土

MOBIUS 摄影基地 © 山地土

设计在“贴近自然”的过程中，也必然包含着对城市的思考。你怎么看它们（“自然”与“城市”）之间的关系？

这也是我一直在思考的。城市与自然是矛盾共存。建筑组合构建城镇，城镇本身无需自然的加入，但是生活在城镇里面的人类需要自然。长久以来我们一直在寻找两者之间的平衡关系。作为设计从业者，我觉得设计更像是一个自然与城市、城市与居民的转接环，可以选择打开或者闭合，去权衡这之间的内在联系。

循环-MOBIUS艺术空间 © 山地土

循环-MOBIUS艺术空间 © 山地土

“打开”或者“闭合”具体指的是什么？会在哪些节点面临“选择困难”吗？

如果把建筑抽象为多面几何体，那么室内就可以理解为几何体内部的空间。“打开”从空间上可以简单理解为室内外环境的开放；“闭合”反之则可以理解为二者相对的独立性。当然空间的不管是“打开”还是“闭合”都是是多途径、多种类的，设计的方向直接影响设计的结果。“选择困难”对于我来说是常常在发生的，没有特定的节点，只能说是常伴我左右吧。

循环-MOBIUS艺术空间 © 山地土

循环-MOBIUS艺术空间 © 山地土

循环-MOBIUS艺术空间 © 山地土

我观察到在你的作品中常出现流线和曲面，对吗？不同材质的拼接不同结构的流转与穿插在空间的结构与面中产生了丰富的细节内容，你思考的是什么？

流线和曲面其实不是刻意为之，不同的项目类型会有不同的表现手法，可能某一个时期我对某种造型有偏爱，那么这个时期出现的频率就会高一些。之前就有客户问我：“常常看见你的作品里有圆形的出现，这是你特有的设计手法吗？”我才注意到原来我的作品会让观者产生这样的误解。

我的作品随机性想法很多，很多造型的穿插以及材质的选配都是一个偶然发生事件。听着好像挺随意的，但事实就是这样。我希望我的每一个作品都是多角度且不重复的。

说到误解，让我想到观者与设计之间存在这样的偏差，而设计或许可以借用旁观者的角度，从外看到设计所存在的问题。

其实用“误解”这个词仅仅是代表了误解设计者的个人情绪，在设计某个作品时的表达情绪。对于观者而言其实看到的角度是多面的，有趣的是设计者可以通过无数双眼睛看到不同的人对待同一个作品的多种解读。

你将建筑抽象为一个多面体去思考自然与城市的关系。从观者角度的多种解读，是一个多面体。而面对摄影，摄影基地项目更是个多面体。所以这个过程是更需要开放性的创意还是系统性的逻辑？

设计是自由的，但也是有框架的。每个场所都有其固有的自然条件，设计需遵循自然规律，在此基础上再做形变。

你的作品里面有几个摄影基地的项目，摄影基地是否更倾向于一种风格的模拟？与设计一个真正的生活空间（住宅）的区别是什么？

我觉得“风格模拟”这个词不算太准确，我理解的应该为“生活模拟”。因为是摄影空间所以它存在着商业价值，风格仅仅是其中的一个组成部分，来此空间拍摄的大部分消费者都是售卖与生活有关的物品，所以我理解这更倾向于生活模拟。

二者区别我觉得更多是一个空间留下的“痕迹”和“气息”。一个空间长时间被人居住是会留下特有的痕迹，比如说我们常常做饭，那么砧板上会留下刀痕，因为要做菜，那么油烟机和墙壁上会留有油烟的痕迹，气味也是如此。

想知道你如何思考“时间”，它更倾向于是一个被变化所成就的结果，还是一个不断施加作用的因素？

“时间”是一个非常大的命题。至今我也未得出结论。常人对时间只是观念理解，但其无形无迹。若从独立个体角度论证，或许时间是不断叠加的。比如人本身，时间能带给你记忆，此刻的感觉以及岁月留下的痕迹，甚至可以提前预见未来。但若从微观世界来讨论，时间是个根本问题，它不曾施加什么也不曾给予什么，甚至没有时间概念。

在未来阶段，会希望尝试更多元、多样化的项目吗？

这是一定的。我希望接触更多有趣的项目以及项目背后的故事。

最近一直在思考空间与情感的相互联系。有时歌曲可以引导人类的情绪，食物可以勾起回忆…我想让我以后设计的空间更温暖且有生命力也是可持续生长的。

最近春游了吗？哈哈，可以分享一下属于你的小小“乌托邦”吗？

哈哈，今年春天依然特别忙，每天最放松的时间应该也是起床时喂喂门口的流浪猫。以前有时间时会和朋友骑摩托从城市到山林，然后坐下聊聊天。这么一说，好像是很久没骑车了。

“模拟”是不真实与真实之间的关系，而你说的“生活模拟”包含了一种生活、生活方式的愿景，这关系就变得美好，这个描述很贴切，受到启发。你的作品里不仅有对自然的向往，又包含了一种怀旧、抽象的情感，让我联想起某个海岸的乡村，有阳光、蓝天、岩石、绿植。这之间的联系也存在一种时间——新与旧的并置，传递了一种熟悉的感觉。这种熟悉并不是一个记忆中确切的某个地方，可能是一个不存在的地方，但在你不同的作品里却仿佛一直提到了那样一个地方，一个无忧无虑的地方。所以在你的心里，应该是存在这么一个理想的地方或者理想的状态吧。

是的，很高兴我的作品能带给你这样的感受。我是一个随性的人，许多条框对我个人来说是一种精神限制。空间是一个很好地传播媒介，我希望山地土壤设计出来的空间，能带给体验者的感受自由且舒适的。

山地土壤室内设计创立于2019年，以“无限接近自然，回归自然”作为基本设计准则，寻求人与空间、建筑与自然之间的平衡关系。