- 设计，是从实用到美的持续 Design is the continuation from practicality to beauty

AXD：2020 年是恐慌与悲恸交织的一年，面对这样一起仍在持续发酵的集体性公共医疗事件，我们每一个人都不可避免地被裹挟其中。在 2020 年年近尾声之际，我怀着“自省”和“虔诚”的态度，回望这一年，我的心情正如顾城在诗中所写：“我知道永逝降临，并不悲伤。”

你作为一名极具东方人文气质的设计师，在2020年这样一个异常特殊与残酷的年份，你面对手中的事和身边的人，与以往相比，最具颠覆性和深刻性的质疑是什么？它有可能改变了你的行为方式吗？

2020这一年我们经历了很多。疫情肆虐，我们每个人的生活、工作乃至生命都遭受到了不同程度的威胁和影响，也经历了从紧张到担忧、从担忧到害怕的心理变化：突然之间项目延

后了或停止了，突然之间一切从有到无……在这个过程中，我发现大部分人都比较被动，但仍然有一部分人选择了主动面对，没有因疫情而停止忙碌，甚至没有停止项目，并且从中获得了更多的选择。我们也是如此，我们没有停止。

在这次疫情期间，让我质疑的是设计师职业本身

作为一名设计师，我们应当反思要如何在这样的环境下最大可能的发挥自我价值；反思我们以往的所作所为是否真的不忘初心；反思为何选择了这个行业，为何选择了眼前的项目……

在我看来，设计师需要相对深刻的思考，做深刻性的选择和决定。这会改变你的思考行为，或让你更清楚地看到自己的前路，或使你找到其中的意义和价值。我认为任何行业，尤其是设计行业的设计师一定要有使命感，否则就如同地上挣扎的蚂蚁。

今后很长的时间内，我们都将处在疫情后的创伤中，在你看来，生活在“后疫情时代”的我们，将会面对什么样的改变？作为设计师，我们的设计，又将会出现什么样的变化？

我觉得在“后疫情时代”的当下，我们也许会变得更清晰，更了解自己，思考以往从未思考过的事和物，探讨更多的可能性，找到彼此更深层的需求。作为设计师，我们的设计或许会变得更真实、诚恳；因为你经历了失去所带来的痛苦，不真诚所带来的隐忧，使命感缺席所带来的挣扎，所以懂得真诚的可贵。因此我觉得，让设计焕发内心的真诚，应该是“后疫情时代”的设计最有可能的改变。

以色列AHAVA企业空间

你认为“好的设计作品”的重要标识是什么？“好作品”与“成功的作品”之间能划上等号吗？您如何看待一件作品的成功？

我认为“好的设计作品”的重要标志是舒服，是理性后的感性，是有逻辑有线索的存在，是物质实体与精神存在的对话，是从实用到美的持续。

就作品而言，“好”和“成功”属于两个不同的维度。好也许是个开始，是一种进步，是一个过程，但光好是不够的，我们还需要不断地努力让好变得更好，让好的设计落地后成为成功的作品，因为成功是一种结果，是通过好的学习、好的设计、好的过程诞生出来的成功。也许好是一种赞美和欣赏，而成功则是作品实现了市场价值和社会价值之后的一种肯定。

以色列AHAVA企业空间

在你的设计中，我总是看到很多种构建关系，物与物的构建、体块与体块的构建、内部空间与外部空间的构建，我想问，你认为设计最关键的是要解决什么问题？你如何看待设计形式？

思考方式和构建关系，是为了更好地解决项目本身的需求，其中包括空间功能的问题、空间层次的问题以及空间审美的问题。但我更想解决的是，即便是在没有任何软装的情况下，空间依然让人很舒服。我对设计形式充满了好奇，一个好的形式表现可以让空间变得更有层次，让空间的对话变得更有趣味，让空间有了更多的可能性。

做为室内设计师，你觉得我们是否应该加强对设计之外的社会、科技、艺术乃至文化与意识形态等方面的认知？你觉得这些认知对设计前期的思考与最终的呈现会产生哪些影响？

我认为这些认知对于设计师来讲是必然的，室内设计师不应局限于室内设计的领域，更应关注设计以外的世界，它们的存在就是让我们学习和感受，感受当下世界的语言和我们的对话，感受艺术对我们产生的影响，感受科技对我们的变化等，而我们通过它们让自己有了更多的认知和思考，这些认知往往决定着我们会选择用什么样的方式去思考设计。

这是一个充满不确定性的时代，也是一个集体性狂欢与个体性孤独并置的时代，面对现实的复杂多变，作为设计师我们应该怎样思考设计？该如何确定自己与时代的关系？

在这个不确定性的时代，我们对设计的思考不仅是属于自己的，属于业主的，也是属于社会的。

每一个当代的设计师都应该思考什么样的设计能推动市场经济，什么样的设计能实现社会价值，同时我们还应有意识地通过设计思考去推动社会的发展，让这个时代的人对设计产物有新的认知和新的对未来的感受。在这个时代我们需要作品和社会保持良性的关系，并持续产生对话。

每一个未来之景都将线索埋藏在每一个当下时刻，你认为未来的设计会走向哪里？是越来越冲突多元，还是越来越聚集融合？

我认为，未来的设计是在处理多种文化之间的冲突和融合的关系，冲突是必然，但融合仍是主流，无论是东西方文化还是外来文化与本土文化，它们的交流都将呈现为一种多元文化聚集与融合的趋势。

设计的迭代升级已经愈发明显了，小趋势的把握在行业内变得越来越重要，就您个人而言，在接下来的这一年2021年里，你的设计会有意识地考虑一些不一样的面向吗？如果用1-3个关键词来概括，你认为明年的小趋势会是什么？

我在创办自己的事务所之时，就希望我们的设计能有意识地考虑不同的面向，面向不同的挑战和向往；接下来的这一年的小趋势也许是“复古与未来之间的对话”。

△徐梁作品-杭州海洋公园地铁站