成都蜂鸟设计顾问有限公司 设计总监

AXD：2020 年是恐慌与悲恸交织的一年，面对这样一起仍在持续发酵的集体性公共医疗事件，我们每一个人都不可避免地被裹挟其中。在 2020 年年近尾声之际，我怀着“自省”和“虔诚”的态度，回望这一年，我的心情正如顾城在诗中所写：“我知道永逝降临，并不悲伤。”

你作为一名青年的设计师，在2020年这样一个异常特殊与残酷的年份，你面对手中的事和身边的人，与以往相比，最具颠覆性和深刻性的质疑是什么？它有可能改变你的行为方式吗？

刘芮言：诚如你所说，因为疫情，可供我们自由游走的范围在缩小，各种形式的体验机会暂时被网络所覆盖，与人、与物的“面对面”被“虚拟”所取代，对我而言，这不完全是坏事，也是难得的和自己相处、与家人相对的机会。它让我们重新拥有了更多属于自己的时间，去反思，捧起纸质书去阅读与思考。这对一个青年设计师而言，是很难的机会。

因为在以往的时光里，我们被繁杂的“事物”裹挟着前行，看得清“外界”却看不清自己，长此以往，我们将失去“自省”的能力、变成“挣钱”的机器，内心也将异化得更加冷硬和自私，逐渐失去了生活的意义。

这次“疫情“提醒了我应该关注“存在的意义”而非“存在”！

△刘芮言作品-十域太古里

AXD：今后很长的时间内，我们都将处在疫情后的创伤中，在你看来，生活在“后疫情时代”的我们，将会面对什么样的改变？作为设计师，我们的设计，又将会出现什么样的变化？

刘芮言：自从疫情爆发到至今，自大的人类被渺小的病毒打击得如此不堪，在这样严峻的考验下，我们自私、自利和贪婪的本性暴露无遗。专注餐饮空间设计15年的我，目睹了这一年极为残酷的餐饮行业“大洗牌”，不觉后脊发凉。

虽然疫情作为不可抗拒的“外力”，帮助这个行业提前清理掉滥竽充数的门店及品牌。但是，新形势下带来的供需矛盾和不确定性，让本来竞争残酷的餐饮行业和参与其间的餐饮人雪上加霜。

作为设计师，不仅看到了疫情给每个门店带来的“生与死”，更要远看一步，从生活、文化和习惯出发，让餐饮品牌依然是抚慰我们心灵创伤的处所。作为商业空间设计师，我们应该加强自己对商业精准的判断力与理解力，并尽可能转化为市场诉求与运营功能相匹配的有效空间，能更多的去帮助经营者解决困难与问题，满足顾客端最大化的需求。

△刘芮言作品-十域太古里

AXD：你认为“好的设计作品”的重要标识是什么？“好作品”与“成功的作品”之间能划上等号吗？你怎么看待一件作品的成功？

刘芮言：我是一个年纪尚轻的商业空间设计师，就我目前的认知来看，“好的设计作品”和“成功的作品”作品不属于可以并置而对立的两类，而是具有“包含”的类别逻辑性关联的类别，难以有“比较”。

我认为，在商业空间设计的范围里，同时能获得市场认同及甲方认同，这样的空间才具足“好的设计”的定义与范畴。如果在这样的基础上，还能经得起时间维度的历练，产生具有文化、人的行为意旨，这样的空间就能称之为“成功的设计”。

“好的设计”是每个设计师应该追求的，而“成功的设计”却是设计师自身的能力与市场机遇共同作用的结果，可遇不可求。

△刘芮言作品-成都柴门荟

AXD：从作品来看，你的设计极具包容度，能在传统和当代之间寻找到微妙的“平衡”，松弛而又略显时代腔调，于利落中蕴藏典雅，请问，这和你作为女性设计师有关系吗？你的设计视角来源于哪里？你如何看待设计形式？

刘芮言：我一直认为，设计师的设计与性别和身份无关，和自己的性格、受到的教育与成长的环境却有莫大的关系。我的父亲与爷爷都是艺术家，所以，从小自觉或不自觉地熏陶其中，感受到文化、艺术和不一样生活解读的美妙，使我对交往关系、自由的语境和文化的宽容度有了较为深刻的意识，这也是我选择餐饮空间设计作为我研究空间与人性突破口的部分原因。

对于“设计形式”，从来不是我设计的重点。因为我认定，一个有理由的形式，后面一定有文化和情感因素在起作用，他们之间是平衡、退让与包容的关系（仅仅为了视觉的形式除外）。这可能如你所说的“松弛而又略显时代腔调，于利落中蕴藏典雅”的感觉吧！

未来的设计，我想一定会越来越不受限于形式，文化传承一定是空间的灵魂。空间，只是在特定的语境和场域中，衔接着过去和未来，才能创造与重塑商业的本质与性格。

△刘芮言作品-成都柴门荟

AXD：做为室内设计师，你觉得我们是否应该加强对设计之外的社会、科技、艺术乃至文化与意识形态等方面的认知？你觉得这些认知对设计前期的思考与最终的呈现会产生哪些影响？

刘芮言：需要了解当代生活方式与餐饮特征之间的关系，不局限纯粹的理念、技术和手段。他们之间的关联可能是“一只看不见的手”，因此，过去成功的经验可能是无效的，需要设计师从此时此地重新出发，提升我们的商业市场认知判断能力以及看待商业的角度，让设计更好的服务于空间内容本身。

△刘芮言作品-上海遇外滩

AXD：这是一个充满不确定性的时代，也是一个集体性狂欢与个体性孤独并置的时代，面对现实的复杂多变，作为设计师我们应该怎样思考设计？该如何确定自己与时代的关系？

刘芮言：“这是一个充满不确定性的时代，也是一个集体性狂欢与个体性孤独并置的时代”对设计师的设计而言，几乎是无意义的，如果一定要说，只能说他对我们的设计有借鉴和警示作用，没有决定性的意义。

设计业是服务行业，设计师必须具备“用户端”的思维能力，在消费者的审美与消费偏好、场所特征与甲方诉求之间，不断地切换身份和立场，才能有解决问题的可能性，才有可能做“对的设计”。

AXD：每一个未来之景都将线索埋藏在每一个当下时刻，你认为未来的设计会走向哪里？是越来越冲突多元，还是越来越聚集融合？

刘芮言：我还是那句话，在当代能推演出未来的格局吗？我们不能太自负，世界的变化真如一只“薛定谔的猫”那样，不到那一天真不知道是什么样的格局。因此，设计师与时代的关系，不完全由自己决定的，除了自我修炼，还有来自外力的影响（正面的、负面的），我们只能做当下“对的事情”。

△刘芮言作品-FireBird

AXD：设计的迭代升级已经愈发明显了，小趋势的把握在行业内变得越来越重要，就您个人而言，在接下来的这一年 2021 年里，你的设计会有意识地考虑一些不一样的面向吗？如果用 1-3 个关键词来概括，你认为明年的小趋势会是什么？

刘芮言：未来不可预测，只能猜想。而“猜想”对商业设计师而言，是致命的。如果说在2021年，我对自己的设计有什么期望的话，我希望是：在空间里留下让时间印记的温度感，创造出“怀旧复古”与“酷炫未来”并存的设计。

△刘芮言作品-FireBird

THIS IS 2020

郑军丨陈彬丨徐梁丨Louis丨陈卓