采访：建筑师雷姆·D·库哈斯(Rem D Koolhaas)十年前与激进的莫比乌斯(M Bius)鞋联合推出了鞋@@在这次采访中，他解释了他是如何开发这种产品的，讨论了与扎哈·哈迪德和艾里斯·范赫本的“极端戏剧”鞋合作，并谈到了3D打印鞋(幻灯片)的未来。

库哈斯是OMA建筑师雷姆·库哈斯(RemKoolhaas)的侄子和同名，他在1999还在学习建筑学的时候发明了莫比乌斯鞋，并被说服创立了自己的品牌--联合裸体--因为这个设计“看起来不像外面的任何东西”。

他不得不开发新的工业生产技术来制造这种鞋，他形容这是“第一个跨越工业设计与时尚之间边界的高跟鞋”。

在开发鞋子的同时，Koolhaas还设计了该品牌的标志性零售店，并继续尝试设计和制造鞋类的新方法。最近，他对3D打印进行了实验，尽管他说：“我认为3D打印要成为一种(可行的制鞋方法)需要相当长的时间。”

以下是采访的全文：

Marcus Fairs：这是曼联裸体的第十周年——告诉我们一些关于你自己以及你是如何开始品牌的。

库哈斯：1999年间，我正在学习建筑学，当时我为一个女孩心碎。我发现自己在画鞋，然后我想出了莫比乌斯鞋(鞋的鞋跟是空心的，环形的，脚前部有第二个环)，这在当时是一件很新鲜的事情。

M bius鞋由Rem D Koolhaas为联合裸体

当时我给很多人看过，每个人都在说，如果我想让这双鞋变成真的，唯一的办法就是开始一个新品牌，因为这不是别人的签名。

我和普拉达谈过话，因为当时我在纽约普拉达商店为我叔叔(OMA的RemKoolhaas)工作。我和(鞋类设计师)塞尔吉奥·罗西(SergioRossi)谈过--和业内的各种人--他们都对我说了同样的话。他们说：“看，这是一个伟大的设计，但如果你想做，你必须创建自己的品牌，因为它看起来不像任何东西。”

然后，一位共同的朋友把我介绍给了(英国鞋品牌Clarks)的加拉哈德·克拉克(Galahad Clark)，他是第七代鞋匠。他是第一个提出共同创立品牌的想法的人，这就是我们当时所做的事情。我们开始开发鞋，而我还必须毕业，我的建筑学位在德尔夫特。我去了意大利，研制了这只鞋，花了我们相当长的时间。

马库斯·费尔斯：莫比乌斯鞋有什么不同？

REM D Koolhaas：它需要新的建造方法，使用新的材料作为鞋的新轮廓。这是第一个跨越工业设计和时尚之间边界的高跟鞋。莫比乌斯鞋的形状如此简单，但我们不得不为它发明一种新的制鞋方法。与意大利一些世界上最先进的鞋类技师合作是至关重要的。我们所用的材料以前也从未被用来做鞋。长纤维增强尼龙高跟鞋需要硬化的钢模具，我们最终与汽车零件模具制造商。

M bius Mesh Hi，2010

马库斯·费尔斯：你完成了你的建筑学课程吗？

库哈斯：是的，我有。我做了一个项目，我把建筑分为五个不同的规模级别，我把莫比乌斯鞋作为这个项目的规模级别之一。所以我毕业了，然后我用这些照片来竞选鞋子，这有点像双重议程。

就在我2001毕业的时候--实际上就在世贸中心倒闭之后--我们继续发展鞋子。在2003年初，我们在商店里买到了第一双鞋。这是一个巨大的成功，因为它是一个非常革命性的鞋在当时。我从那些时候买鞋来学习和研究它们是如何做的，而我买的鞋子非常无聊。在2003年间，穿鞋的事情不多。当时最令人兴奋的事情是普拉达运动--普拉达的确有一些酷鞋，但仅此而已。

莫比乌斯皮带嗨，2010

因此，我们在推出这款鞋时取得了巨大的成功，因为每个人都想要它，因为它是如此的新鲜和新颖。我们在美国、日本和巴黎的一些最负盛名的账户上都有过。我们在纽约的杰弗里，塞尔福里奇，自由-到处都有过。这是一个巨大的打击。

方鞋由艾里斯范赫本x联合裸体

然后，我们不得不把一只鞋变成一家公司，这可能更难找到更多的鞋子。我们继续尝试更多的建筑鞋类，带领我们到去年，当我们开始与几个建筑师谈论一起工作。

洛雷斯鞋，2010

马库斯·法尔：与扎哈·哈迪德的合作是如何产生的？

我认为扎哈是当今最重要的建筑师之一，也是迄今为止最重要的女性建筑师，她也喜欢鞋子。几年前，我在香港的一次晚宴上被介绍给她，我已经听说她真的很喜欢联合裸体，所以我跟她谈了一下鞋子，然后给了她一双鞋。我和一些为她工作的人成了朋友，他们来到了伦敦的一家商店。就在那时候，办公室里的一个主要人物对我说：“我们什么时候才能为曼联做一双鞋？”而我就像“好吧，任何时候你真的想要的时候”。

扎哈·哈迪德为曼联裸体鞋

这就是球开始滚动的原因--我们开始讨论做什么和怎么做，然后我想出了一个简单的方法来制作一只看起来不太像鞋子的鞋。我想要一只很有雕塑风格的鞋，还有一些体积很大的东西，我会考虑如何制作它。

它最初是一个3D打印鞋项目，我们和各种3D打印公司进行了交谈。然后，突然间，我们想要使用的材料变得不可用，我们不得不将整个项目改为另一种方法。

扎哈·哈迪德为曼联裸体鞋

我们和Zaha一起做了几只鞋，所以我们从选择的设计改为另一种，因为我们不打算用3D打印它。这不是一个非常令人兴奋的形状，如果我们要3D打印它，但它是一个非常令人兴奋的形状，如果你使它以不同的方式，如果它是镀铬的，因为它将看起来像一个美丽的金属物体。

所以我想出了一种新的制鞋方法，那就是使用旋转模具，让你制造一个非常薄的外壳，它成为鞋的第二层，在很大程度上是独立的。这是一个非常引人注目的设计。

黑色铬诺瓦鞋由扎哈哈迪德为联合裸体

新的照片显示出更多的反光发色。它们看起来真的非常昂贵，比如当你看到它们的时候。它们看起来像这些漂亮的东西，几乎不像鞋子，当人们发现它们是鞋子时，会有一个很大的惊喜，这也是我非常喜欢它们的原因之一。

马库斯·费尔斯：你说过，当你刚开始的时候，鞋业是相当保守的--现在仍然如此。有几个有趣的品牌在外面，但是现在买鞋的公众对激进的想法有多大的接受能力呢？扎哈鞋能成为一种商业街的产品吗？或者它们是限量版的声明？

REM D库哈斯：这是一个限量版的声明鞋，但对于联合裸体，我们确实有一些鞋，没有那么激进的Zaha鞋。我们有一些非常外向的鞋，实际上卖得很好。这与他们为之付出的代价以及他们的疯狂程度有关，但是有一个极端鞋的市场，但当然，没有一个巨大的市场。

针鞋由Iris van Herpenx联合裸体

被这些极端戏剧片段吸引的群体几乎都是，例如，易装癖者。他们总是来问我们鞋子的尺寸是43还是45，因为他们穿着像嘎嘎小姐那样的衣服。数以千计的易装癖者之所以这样做，是因为他们是他们的一部分——以一种非常富有表现力的方式装扮。

当然，有非常酷的时尚人士，他们不怕打扮，穿着疯狂的东西炫耀，只是遗憾的是，没有更多的人喜欢穿得更极端，更未来主义的方式。

在日本，你可以看到很多人穿着很疯狂，而且他们不那么害怕它。我认为这就是为什么日本是世界上最时尚的市场。

艾里斯·范赫本和雷姆·D·库哈斯的3D打印鞋

马库斯·费尔斯：你还和时装设计师艾里斯·范赫本合作制作了一只3D打印鞋。3D打印对于批量生产鞋子有多大的可行性？

REM D Koolhaas：那只鞋实际上是为一种不同的3D打印方法而设计的。因为我们已经没有时间了，一些我们认为我们可以依靠的人缺乏能力，所以我们不得不改变方法。我最初想到的方法可能更合适，而且有更大的机会成为大众市场的印刷类型。

我认为3D打印仍然是如此昂贵，所以使用高质量的打印机是很费时的，所以我认为3D打印将需要相当长的时间才能成为鞋子的一种[可行的制造方法]。例如，我在Dezeen上看到了一些东西--3D打印的模型--这是非常聪明的东西，也是类似的东西。只要保险愿意支付，它就能起作用。

但是我认为这对鞋子来说是很棘手的，因为如果你想让鞋子舒服的话，你必须使用更柔软的材料。唯一可行的方法就是激光烧结法，这也是最昂贵的印刷方法，你指的是价值超过10万美元的机器，所以我不会在短期内把钱花在它上。但谁知道从长远来看。

马库斯展览会：为什么这个品牌叫做“美国人”？

雷姆·科olhaas：它代表我们在一个团队中合作，我们以开放和透明的方式进行了大量合作。
当你赤身裸体时，会有美好的事情发生。

阿姆斯特丹联合裸旗舰店

马库斯·法尔：你亲自设计了所有的联合裸体商店，对吗？告诉我们商店的概念。他们是否有一个相似的概念，环顾世界，背光的架子挂在墙上？

REM D Koolhaas：这是我们的主要概念，我们有一些其他的概念，我们不时地混合在一起。我们的主要概念是这个黑暗商店的概念，商店基本上是设计成剧院，产品是表演者--表演。我们设计和开发了一个所谓的光墙，这是一个非常低分辨率的屏幕，每个像素基本上都是一个小盒子，里面有一只鞋。我们可以在屏幕上运行低分辨率的图像或动画，看起来非常像一种非常抽象的像素化色彩方案。

阿姆斯特丹联合裸旗舰店

它非常戏剧化，很容易辨认和记忆。我是根据我在普拉达概念商店工作的一些经验设计这些商店的。我们研究了概念空间，讨论了未来的购物如果要与在线购物竞争，就必须更多地关注体验。

如果你想为普拉达(Prada)或联合裸体(United裸体)这样的品牌创建一家店，你必须给它很多身份，让它看起来不像其他任何东西。你想让人们知道他们在你的商店，而不是混淆他们在别人的商店。这真的是关于品牌认同和购物体验，这是很好的工作。

上海联合裸体商店

我们在伦敦的商店给您一种特殊的感觉，您不确定您是在商店、剧院还是画廊--是临时的还是永久的空间。这些商店是作为一个装置而设立的。大多数组件都是独立的，因此我们可以很容易地改变它们，尽管我们很少这样做，因为我们正在经营一家商店。

我们每年都会开设很多这样的商店，世界各地都有很多人想在他们的购物中心里开这个商店。他们明白购物是关于经验的，所以他们想要更有经验的更酷的商店。

马库斯·费尔斯：关于网络购物如何扼杀商业街，有很多讨论。为什么你有实体店，你如何在实体销售和在线销售之间取得平衡？

Graffiti, 2010

REM D Koolhaas：我们现在要做的就是在我们的商店里经营网上销售。不一定，但我们在计算机系统中共享我们所有的股票。例如，如果英国的人在网上订购了一双鞋，我们就先看看我们的商店，然后从我们的商店寄出去。我认为这也是保持商店忙碌的好办法。如果天气不好，而且你不在繁忙的街道上，你的商店可能会空无一人一段时间。所以这是让他们忙碌的好方法。

马库斯·法尔：你有没有计划和其他的雷姆·库哈斯合作买鞋？

REM D库哈斯：也许吧。在我们开始和Zaha合作做这款鞋之前，我想和很多设计师一起做一个项目，因为它将是3D打印和一种更简单的鞋开发。这是一个3D打印鞋业的合作项目，我们也许可以在商店里打印鞋子--尽管我现在知道的更多实际情况使它变得更加困难，而且它们也不是最显眼的机器。当时我在和几个建筑师交谈，想看看我们是否可以和一些疯狂的建筑师合作做鞋，我也在和其他的Rem交谈。

马库斯·费尔斯：未来可能会发生什么事？

REM D库哈斯：谁知道呢，它还没有形成。他还没见过扎哈鞋，但我可以想象，当他看到它，他会非常兴奋。我和他谈过这件事；他没有说不，也没有说大的同意！我想他只是在等着看这个怎么样。

REM D Koolhaas，Ruben Vega

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