Dezeen访谈书：在我们新书的第一个摘录中，以色列设计师RonArad解释了他的职业生涯是如何从在垃圾场发现汽车座椅的机会开始的。

这次采访于2010在伦敦北部的阿拉德工作室进行，是为了配合他在伦敦巴比肯画廊的作品的回顾展“雷斯特”的开幕，Dezeen被委托为该画廊制作一系列的视频资料。

除了展览之外，阿拉德还谈到了他的职业生涯是如何开始的。他于1973离开自己的家乡以色列前往伦敦，却不知道自己在做什么，最终被面试去了建筑协会的一所学校。

尽管他没有费心去参加一个投资组合，但他还是被接受了：“我很自负。“我是个小妞，”他说。

罗恩·阿拉德的漫游者椅

后来，他在伦敦北部的一家建筑师办公室找到了一份工作，但在当地一家垃圾场发现了一辆罗孚汽车座椅后，他走了出去。皮椅后来成为了路虎椅的基础，这是阿拉德的第一款标志性产品，他再也没有回头看过。

“我拿起了这个火星车的座位，我自己做了一个框架，这件事把我吸进了这个设计的世界，”他说。“如果在一周前有人告诉我我要成为一名家具设计师，我会认为他们疯了。”

Dezeen访谈书：我们的新书与45位建筑学和设计界的领导人物进行了对话，现在正在出售。

马库斯·费尔斯：你在纽约和巴黎举办过回顾展。巴比康的表演有何不同？

罗恩·阿拉德：我不喜欢回顾的一件事，那就是你的生活变成了一种职业。这不是职业。我们每个星期一都去操场，兴趣转移，我们会对一些事情感到兴奋，然后我们会对其他的事情感到兴奋。如果你想把这叫做事业，那就当是事业吧。这更多的是为了逃避你喜欢的事情，而不是担心自己的事业。我之前说过，我们更感兴趣的是做新的工作，展示新的作品，但是在纽约的现代艺术博物馆，庞皮杜中心和巴比康中心有它的奖励和神奇时刻。

例如，我的丁字号椅子是早期的焊接件，是用薄钢板弯曲，然后用橡皮槌锤打，焊接，坐在上面，然后决定把这个或那个打得更舒服。这是你在设计上最接近动作绘画的地方。

有趣的是，这是一张通常坐在我客厅里的火星车椅子。在我女儿出生之前，它就来到了我的家。他们长大了，和它一起生活，在它上跳跃，所有的朋友都跳它，从来没有太照顾它。然后，在蓬皮杜中心，没有白手套我就不能碰它。这是另一种周期的完成。

马库斯·费尔斯：你的作品中哪些作品将出现在巴比肯的展览中？

罗恩·阿拉德：这把漫游者椅将出现在那里，以及那些或多或少依赖于现成和发现的东西的东西，这些东西不是意识形态的，而是必需的。我没有工业的支持。我当时不知道这个行业的存在。这是为了让我远离街头而做的事。实际上我得走到街上去找那些东西。这并不是说我是个回收商，尽管“地球之友”杂志的封面上有一张漫游者椅。我很高兴，但这不是起点。如果说我的活动有什么支撑的话，那更多的是因为毕加索的公牛头和杜尚的喷泉，而不是拯救地球。

你不能保持那么久的原始状态。技术上你越来越好了。当我们认为我们在制造和制造金属制品方面有生意做的时候，正如我们做得很好一样，我决定停下来，因为我不想成为一名工匠。我不想成为一个了不起的玻璃鼓手，也不想在波特的轮子上当一个陶工，我没有工匠那样的气质和耐心。于是我们把生产转移到意大利，解散了车间。

一件类似的事情发生在火星车车夫成功的巅峰时期。我们决定停止它，因为我们不想成为一个漫游者椅商店。我们清理掉了最后100把火星车椅子，因为负责生产并不是一种令人兴奋的生活。一开始，去垃圾场收集所有的火星车座位，然后把他们带到肯蒂什镇的这条路上的汽车修理机，除了罗孚椅子，其他的汽车修整工作都停止了，这是令人兴奋的。同样的，当我们真正擅长制作东西的时候，我阻止了它，让意大利人去做。

唯一的问题是他们做的事情比我们做得更完美。我喜欢我自己的作品并不完美，也有些粗糙。但我坐在这里的意大利鱼椅是个假的。是以盖塔诺·佩斯的名字命名的。这是意大利制造的。太好了。意大利的工艺比我们的好。对于一些作品，它有效，而与其他部分，我们更喜欢旧的。收藏家只会购买在办公室里制作的艺术品。

汤姆·瓦克椅子，罗恩·阿拉德

马库斯·费尔斯：你的很多工作都是由偶然发现的材料或过程驱动的吗？

罗恩·阿拉德：在上个世纪，我们发现了快速原型，这有点像科幻小说。我开始玩了。我们在米兰举办了一个展览，名为“非手工制作，非中国制造”，我相信，这是数字制造首次被展示为最终的作品，而不是原型。我们把灯和花瓶作为最终产品。这是非常令人兴奋的，直到它成为司空见惯，并一直被许多其他人使用和滥用。所以这里有一些。

有时你会想到一个过程，比如铝的真空成形，它会让你想，“这能做些什么？”当我被“Domus”杂志委托为米兰做图腾的时候，我的图腾是由100把用真空成型铝制成的堆叠椅子制成的，这种工艺几乎完全用于航空工业。我们用它开发了汤姆·维克椅子。这个名字来源于真空形成的事实。米兰还有一位叫汤姆·瓦克的摄影师，他仍然非常活跃。每当他去酒吧时，人们都会问他：“你是以椅子的名字命名的吗？”不过，情况正好相反。

后来，我们用Vitra制作了这首作品的工业版，这件作品成了畅销作品，并在中国被复制。我知道在中国大约有14家工厂生产汤姆真空椅，它开始的方式是出于对这个过程的好奇。然后，我们在伍斯特发现了一家工厂，在那里他们进行深度真空成形。他们膨胀它，然后吸它-它避免皱纹。然后我被铝的吹塑吸引住了，我说：“如果我们吹铝的框架不是方形的，而是形状的呢？”这导致了大量的工作。有一个迷人的过程，这是一种混合的意志之间的设计师和材料的意志。

与其他一切一样，我们得到了更好的和更好的，我们得到了更完美和更高的要求，提高了材料和工艺以及材料的性能。
这种铝的镁含量很高，所以它比铝抛光得更像不锈钢，而且你也可以用它做一些事情，因为你不能这样做。
但是在某个时候，你看着它说：“我不想做更多的摇椅或抛光的作品。”然后你会做的不仅是正面的事情，而且会对你的侧面有好处，只是为了证明你可以在声明你不想做更多的事情后保留你的诺言。

马库斯·法尔：你最近在展览中的作品是什么？

Ron Arad：有Rod Gomli -这是一个松散的名字命名艺术家安东尼·葛姆雷，但拼写不同。它是基于人的形象。但它是普通人。不仅仅是一个人。当你设计椅子时，你总是迎合一个看不见的保姆，他可以是男性，女性，大，小，年轻，老。每个人都应该快乐。我开始寻找那个隐形人的样子。

马库斯·费尔斯：它真的是模仿安东尼·戈姆利的吗？

罗恩·阿拉德：不，我和安东尼谈过这件事，我有一张安东尼坐在贡利的照片。恰恰相反，因为安东尼的形象是他，只是他。这是普通人。我最近的作品将是霍伦设计博物馆的开幕。虽然Holon项目是五年的工作，但它仍然是我的最新作品，因为它将在一个月后开放。

马库斯·费尔斯：为什么这个节目叫“无休止”？

Ron Arad：这个节目叫不安宁，也许是因为我躁动不安。从一个项目跳到另一个项目，它是不安的。我不是一个办事有条不紊的人。在节目中也有很多动作。我们认为每把摇椅都会摇晃，所以表演会非常不安。去年有几位我的学生对机械设备很在行，他们正在开发设备来摇椅，有些是定时器，有的是固定的。那里有很多大屏幕，我有一本书叫做《躁动的家具》。我喜欢它是不安宁的，家具是人们与休息连接。

罗恩·阿拉德是“德赞访谈书”中45位设计师和建筑师之一。

马库斯·费尔斯：你出生在以色列。你什么时候来伦敦的？为什么？

Ron Arad：我是在一个非常进步的家庭长大的。我父母都是艺术家。当我年轻的时候，我认为我和我的朋友是世界的中心，就像每个年轻人一样。然后我发现自己在这里1973。我不记得确切地离开特拉维夫。我没有包装我的LPS或任何东西。我发现自己在这里，不知何故，没有太多的计划，我发现自己在AA。

我去了戒酒会的一些派对。太棒了。我发现在安东尼奥尼的电影“爆炸”中打过看不见的网球的人都是AA学生，就像铁杆的社会主义建筑师一样。这似乎是个好地方，所以我就加入了队伍。我没有投资组合。我没有认真对待，去参加面试。当他们问我为什么我想成为一名建筑师时，我告诉他们：“我不想。我妈妈想让我成为一名建筑师。“这是真的，因为每次我拿着铅笔，她都会说，“哦，这是一幅好画，做一名建筑师”，以确保我没有成为一名艺术家。

他们想看看我的投资组合。我说，“我没有投资组合。我有一支6B铅笔。你想让我做什么？“我很自大。我是个孩子。后来，小组的一位成员说：“不要在采访中再这样做。我们给了你一个地方，但几乎没有。“

所以我去了戒毒所。毕业后，我试着为一家建筑实习公司工作，但我坚持不了多久。为别人工作是很困难的。有一天午饭后，我没回来。诊所在汉普斯特德，我走在街上。我去了圆形房子后面的垃圾场。我拿起这个火星车的座位，给自己做了一个框架，这件作品把我吸进了这个设计的世界。如果在一周前有人告诉我我将成为一名家具设计师，我会认为他们疯了，但这幅作品吸引了我。我害怕想一想它使我偏离了方向。

马库斯·费尔斯：那之后发生了什么？

罗恩·阿拉德：我在考文特花园找到了一个空间--在科文特花园被跨国公司接管之前。那仍然是个异国情调的地方。我发现自己是一个工作室，不知道我要在那里做什么。我开始做一些事情，在科文特花园很好，那里有很多文化游客来寻找刺激。有一家很有影响力的小店，名叫保罗·史密斯(PaulSmith)，有水泥墙，每天晚上橱窗上都有不同的陈列，还有一家前卫的珠宝店。

我的第一个地方，一起飞，就在尼尔街。
我实际上是教自己焊接的，因为我们把所有的东西都包在钢里。
当我们搬出去的时候，我们把所有的东西都收拾好了，然后运到维拉。
在Neal街，是一个悬臂的楼梯，以某种方式，是合成器的键盘。
当你走过楼梯时，美妙的音乐播放，然后你不得不问：“我能买到你正在演奏的磁带吗？”这是在CD之前。
不，你刚做了音乐。

从那以后，我们在Chalk农场找到了这个地方，那里曾经是一个钢琴作坊和一个血汗工厂--当我们来到这里的时候，到处都是缝纫机。我们建造了这个屋顶，它应该能持续十年，但20年后，它仍然在这里，我们还在这里。

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马库斯集市：你的作品跨越设计，艺术和建筑。你怎么形容自己？

罗恩·阿拉德：我是一名设计师，但我也做其他的事情。我们从事建筑，设计，以及设计领域之外的工作。它生活在艺术画廊的收藏品中，这使一些人很难接受没有...[小径]的说法。我不喜欢“交叉”这个词，我不喜欢“设计艺术”这样的术语。这都是胡说。

我认为设计类似于20到25年前摄影的地方，人们质疑这样的事实：一件艺术品可以用照相机而不是画架和刷子制造。
那次辩论很有意思，后来又无聊了，然后就消失了。
现在，某种可能暗示或暗示某个功能的东西可能不是艺术世界的一部分。
这是一个非常古老而保守的想法，我希望它会消失。

有一段时间，艺术和设计之间的辩论是有趣的，跨越和跨学科之间的工作是有趣的。现在有趣的是摆在你面前的是：它是一件有趣的作品还是不是？我不想停止为WMF这样的品牌做刀叉，让策展人更容易保住他们在某个国家机构的工作。

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