世界上主要的人道主义援助机构（采访）说，政府应该停止把难民营当作临时场所。

“这些都是明天的城市，”欧洲迅速扩张的难民营的克莱因施密特说。他说：“现时在营内的平均逗留时间为十七年。那是一代人。“

“在中东，我们正在建造营地：为人们提供储存设施。但是难民们正在建造一座城市。“他告诉德泽恩。

基利安·克莱因施密特

克莱因施密特表示，不愿承认营地已成为世界各地的永久固定设施，而未能提供适当的基础设施，则导致了不必要的恶劣条件，使居民容易受到“骗子”的伤害。

他说：“我认为我们已经到了人道主义机构无法应对危机的死胡同。”“我们正在进行人道主义援助，就像我们在第二次世界大战后70年前所做的那样。一切都没有改变。“

克莱因施密特，53岁，在联合国和联合国难民事务高级委员会工作了25年，在世界各地的各种难民营和行动中工作。他最近驻扎在约旦的扎塔里，这是世界上第二大难民营，后来他离开这里，开始了自己的援助咨询公司--总机(Switxboard)。

许多设计师对难民危机的反应是建立了各种类型的避难所，比如苏里卡塔系统公司的这一家。

他认为，进入欧洲的移民可以帮助重新填充西班牙和意大利的部分，因为人们越来越多地倾向于大城市。

他说：“欧洲的许多地方都是空无一人，因为人们已经搬到其他地方去了。”他说：“你可以投入新的人口，创造发展、贸易和工作的机会。你可以把它们看作是特殊的开发区，实际上是用来触发一个被忽视的贫困地区的。“

他说，难民还可以刺激德国的经济，德国有60万个职位空缺，需要数万套新公寓来安置工人。

他解释说：“德国非常有趣，因为它实际上把这看作是经济大提振的开始。”“每年建造30万套可负担得起的公寓：建筑业正梦想着这样做！”

“它创造了大量的就业机会，即使是那些即将到来的人也是如此。”德国将走出这场危机。“

意大利设计师恩佐·马利最近批准了柏林组织布谷拉的许可，以复制他的Autoproettazione家具，为难民提供工作

克莱因施密特告诉Dezeen，援助组织和政府需要接受像3D打印这样的新技术可以使难民和移民变得更加自给自足。

他说：“有了FAB实验室，人们可以生产他们需要的任何东西--一座房子，一辆汽车，一辆自行车，产生他们自己的能量，”他说。

他自己试图建立一个Zaatari Fab实验室--一个提供数字制造工具的讲习班--遭到了反对。

他说：“你可以把一个穷人和21世纪的东西联系起来的整个概念对大多数援助机构来说都是非常陌生的。”“情报机构等等，从政府想‘我的天，这些只是难民，所以他们为什么要能够进行3D打印？”他们为什么要研究机器人？这个想法是，如果你很穷，那只是为了生存。“

“我们必须远离这个概念，因为你有这样的身份——移民、难民、火星人、外星人等等——你不可能像其他人一样。”

更新25/01/2016：基利安·克莱因施密特给出的难民营平均逗留人数指的是难民署的一份2004份研究报告，其中估计“主要难民情况的平均持续时间”为17年。

阅读我们采访KilianKleinschSchmidt的经过编辑的记录：

塔莉娅·雷德福德：你为什么离开联合国？

基利安·克莱因施密特：我离开联合国是为了尽可能的破坏，尽可能的挑衅性，因为在联合国内部当然有一定的纪律。我的意思是我一直都是叛逆者。

塔莉娅·雷德福德：有什么可以反抗的？

克林施密特：我认为我们已经到了几乎人道主义机构无法应对危机的死胡同。我们正在进行人道主义援助，就像我们70年前二战后所做的那样。没有什么改变。

在中东，我们正在建造营地：为人们提供储存设施。但是难民们正在建造一座城市。

这些都是明天的城市。今天平均住在营地里是17年。那是一代人。让我们把这些地方看作城市。

塔里亚·拉德福德：为什么难民营没有繁荣到现有的城市？

凯利安·克莱因施密特：这是因为援助组织的愚蠢，他们宁愿浪费金钱，以不可持续的方式工作，而不是投资于使它们可持续发展。

塔莉娅·雷德福德：为什么人们要来欧洲？

凯莉·克莱因施密特：现在来这里的每个人都是一个经济移民。
他们不是难民。
他们是约旦的难民，但他们来到欧洲学习，工作，为他们的家庭提供一个视角。
在纯粹的定义中，这是一个迁移问题。

现在每个人都要去德国，因为在德国他们有60万个职位空缺。当然，这里有吸引力，也有空间。一旦空间被填满，就没有人会再去那里了。他们会去别的地方。

Talia Radford：难民或经济移民如何知道该去哪里？通过媒体？

基利安·克莱因施密特：不，这一切都是通过Whatsapp完成的！

塔里亚·拉德福德：移民和技术之间的关系是什么？

克林施密特：扎塔里难民营里的每一个叙利亚难民都在看着谷歌的自动驾驶汽车四处走动，所以他们不再相信这些信息只属于富人。

我们在扎塔里营地做过交流方面的研究。每个人都有手机，60%的人有智能手机。当人们穿越边境时，他们做的第一件事就是打电话回叙利亚，说“嗨，我们成功了”。所以最重要的是分发约旦的卡。

一旦我们克服了水的骚乱和其他许多使营地政治化的事情，下一个大问题就是互联网连接。

塔里亚·拉德福德：大规模难民涌入对基础设施的要求是什么？

克莱因施密特：首先是住宿的后勤：这是生存的一部分。现在，每个人都在接受中心和营地里为这一问题而奋斗--世界上每个国家都在处理这一问题。85%到90%的流动人口将融入人口，所以真正的问题是你如何应对突然更高的住房需求。

德国说，他们突然需要300到40万负担得起的住房单位每年增加。它是关于处理结构性问题，处理人口增加的问题，并将它们吸收到现有的基础设施中。

塔里亚·拉德福德：你怎么看待欧洲现在的难民状况？

基利安·克莱因施密特：德国的讨论很有趣，因为他们目前有60万个工作要填补，但他们都在没有住房的地方。这一切都发生在城市中心，他们忘了建公寓。

东德一半的土地空无一人。意大利南部一半的土地空无一人。西班牙空无一人。欧洲的许多地方完全荒芜。

你可以把这些空荡荡的城市重新开发成自由贸易区，在那里你可以投入新的人口，为发展、贸易和工作创造机会。你可以把它们看作是特殊的开发区，它们实际上被用来触发一个原本贫困的、被忽视的地区。

德国非常有趣，因为它实际上把这看作是经济大提振的开始。每年建造30万套公寓：建筑业正在梦想着这样做！它创造了大量的就业机会，即使是那些即将到来的人也是如此。德国将走出这场危机。

在巴基斯坦，在约旦，他们说：“哦，不！这些人五分钟后就要回去了，所以我们不会为他们建任何公寓！把他们放在帐篷里，把他们放在短期的解决方案中。“他们正在失去的实际上是进步和变革的真正机会。他们正在失去获得更多资源、能力和技术的机会。

塔莉娅·雷德福德：你还处理过什么与难民和移民有关的其他技术？

凯利安·克莱因施密特：能量是最重要的。事情终于发生了变化，这是因为储能，比如特斯拉的电池突然就有了。能源分散生产是前进的方向。世界人口的30%无法正常获得能源。我们可以看到一场巨大的革命。只要投资很少，我们就可以建立一个太阳能发电厂，它不仅为整个营地提供电力，而且还可以出售给周围的定居点。

还有水。在内罗毕的基贝拉贫民窟，丹麦的地下水泵供应商格兰福斯与一家自来水公司合作，现在你在贫民窟有一个智能水站，在那里你可以买到智能饮用水。

你从一个安全的地方买水，只需内罗毕水务行业的骗子卖水的一小部分。因此，突然间，它变得负担得起，它变得安全，你可以自己管理数量。

手机促进了许多变化。没有穷人在肯尼亚有银行账户了。每个人的手机上都有一个M-Pesa账户。所有交易都是用他们的手机完成的。他们不需要银行。他们现在用你的手机给员工付钱。你要向他们的MP-Pesa账户收费。

Talia Radford：这些服务是在难民营设立的吗？

KilianKleinschSchmidt：在Zaatari，难民署从未计划为这些家庭提供电力。所以人们把它自己从流经营地的电线上取下来。电意味着安全，它意味着社会生活，它意味着商业。大生意！每个连接的€收费都是30美元，甚至更高。

如果在预付费电表上投资300万美元，你就可以确保每个家庭都能获得一定数量的能源补贴。联合国难民事务高级专员办事处认为它将没有300万美元来投资这些设备，所以它每个月要花费一百万美元纳税人的钱在一个没有管理的电费上。

塔莉娅·雷德福德：你在扎塔里帮助建立了一个Fab实验室。告诉我们更多关于这个的事情。

凯利安·克莱因施密特：它还没有出现，因为让人们相信这是难民“被赋予权力”的正确方式--去做一些真正属于富有、美丽和联系紧密的人的事情，这是很有问题的。

你可以把一个穷人和21世纪的东西联系起来的整个概念对大多数援助机构来说都是陌生的。政府情报机构等人认为“天啊，这些只是难民，他们为什么要做3D打印呢？”他们为什么要研究机器人？“这个想法是，如果你很穷，那只是为了生存。

我是说费城人和难民城市人有什么区别？我们必须摆脱这样的观念，因为你有移民、难民、火星、外星人等身份--你不能和其他人一样。

有了FAB实验室，人们可以生产他们需要的任何东西，房子，汽车，自行车，产生他们自己的能量，任何东西。我是说Fab实验室在那里做任何事。我们称之为“超越生存”。

塔莉娅·雷德福德：你所说的“超越生存”是什么意思？

凯利安·克莱因施密特：除了“生存论”，它还涉及到人们的心灵，认识到他们需要重新找回失去的一切，这不是物质，而是他们的尊严。

我是说叙利亚人，为了他们的幸福，他们需要一个喷泉，一个鸟笼和一棵植物，他们需要坐在喷泉旁边喝茶。这就是他们对家的表达。所以扎塔里的每个人都在建造喷泉。

塔利亚·雷德福德：他们在营地里建了喷泉？

基利安·克莱因施密特：是的。你有各种各样的喷泉模型。喷泉甚至建在帐篷中间。巨大的喷泉用小鹅卵石和其他东西建造。他们正在尽一切努力来建造一个水泵，把水拿出来。

甚至还有内置电视、灯光表演的喷泉，你说吧！我最喜欢的餐馆的老板安装了一个粉红色的喷泉，里面有粉红色的水。

其次，你需要一只鸟笼，一种植物，一种水烟，还有绘画和装饰品，这当然在营地内创造了一个市场，但更重要的是，它是一种定居的标志和一种身份感。

因为当你到达营地时，你基本上已经被剥光衣服，失去了与你的身份有关的一切。在营地里，你和其他人一样被对待，你应该吃同样的东西，喝同样的东西，你得到同样的衣服。这就是人道主义标准。

但是我们需要理解的是，有些人可能只是想在家里造一个按摩浴缸，并且会找到办法得到它！

最滑稽的故事是这个家伙在一个营地里的院子里建了一个水泥游泳池。他把它装满水，然后给孩子们充电。联合国儿童基金会最终关闭，因为它不安全。

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