采访：最近，Dezeen会见了护肤品品牌伊索的创始人DennisPaphitis。在这次独家采访中，他解释了为什么没有两家商店的设计是相同的，为什么他喜欢与世界各地不同的建筑师合作，以及他如何相信“有趣、迷人的商店空间与商店内的客户流量之间存在着直接的关联”(幻灯片)。

在Dezeen主编马库斯·费尔斯(MarcoFair)的采访中，帕皮蒂斯(上图)解释了该品牌如何与不同的设计团队合作，以避免“零售商在愚蠢的商业过程中对街景造成的那种冲击”。

他说：“当我想到伊索会演变成一条没有灵魂的链条时，我感到很震惊。”“我一直在想，我们所做的就像一只厚重、金黄的手镯，戴在一位迷人、博览群书的欧洲女性身上，她的手腕晒黑了，她旅行并收集了有趣的经历。”我觉得，而且现在仍然有可能在不违背公司本质的情况下，以横向的方式成长。“

上图：三月工作室在墨尔本美西的伊索

幻灯片[页面顶部]提供了几个新的和以前未出版的伊索书店。看看我们所有关于伊索书店的故事。

马库斯·费尔斯：告诉我伊索的故事。

丹尼斯·帕皮蒂斯：我是个前理发师。我想，今天伊索书店里仍然重要的品质，在我理发的时候，在沙龙里也很重要。在繁忙、交通拥挤的环境中，一种平静和镇静的感觉可以很快地重新调整人们的感受。我吸引了复杂而困难的客户，因此，保持空间的视觉有序和包含，使我更容易思考和工作。

在产品方面，我首先在我们当时使用的商业发色中添加精油，因为氨的气味非常强烈。客户对这些不那么具有攻击性的香味反应良好。然后，我进一步研究了其他成分，并开始与一位化学家合作开发一小类护发产品。最终，发质产品扩展到手部产品类别，最后是护肤产品。我开始认为，如果我完全投入其中，这个提议可以发展成一个更实质性的提议。

所以在1996，我完全走出了美容院，在接下来的几年里，我们的第一位化学家为更全面的生产线和更认真的发展奠定了基础。所有这些都是在没有太多商业愿望的情况下完成的。我只是对该产品发生了什么感兴趣，并更多地了解了制造和原料采购的科学、产品的保质期：开发产品和努力做好某件事的所有必要组成部分。这样做的目的是以一种更聪明的方式使用更少、更好的配料。

上图：东京都的伊索·辛-马鲁内，由东华建筑师

马库斯·费尔斯：你为什么决定开自己的店？

丹尼斯·帕皮蒂斯(DennisPaphitis)：我们会尝试向零售商解释我们的产品是如何被代表和沟通的，但我们没有一个具体的例子来向他们展示这一点。这一切都在我们的脑海中，但却没有任何物质上的参照。所以，当你控制最小的，最无害的细节，比如温度，灯光，音乐，气味，触觉和空间的重要性--这会产生非常深远的影响。当然，必须有一个坚实和严肃的产品提供具有合法性，但这些外围因素实际上补充了产品线。这是解放，我们能够表达自己是谁。

上图：圣伊索圣---三月工作室的荣誉

马库斯·费尔斯：第一家商店在哪里？

丹尼斯·帕皮蒂斯(DennisPaphitis)：这家公司已经有25年历史了，不过第一家伊索书店本月才10岁，我们很高兴它还在那里。它在墨尔本，在一个叫圣基尔达的地方，我想这里有点像肖尔迪奇或者哈克尼。这感觉像是合适的地方开始。然而，我们找不到一个地点，但是有一家名为“王子”的标志性酒店，那里有一个3米宽、25米长的停车坡道。他们给了我们这个工作空间，我们把停车场的用户从拐角处转到一个出口。这就是我们第一家商店的骨头。

马库斯·费尔斯：你现在有几个？

丹尼斯·帕皮蒂斯(DennisPaphitis)：此时此刻，我认为我们有61家门店，还有9家正在进行中；其中4家在美国，这对我们来说是世界上这个地区迈出的一大步。

上图：纽约伊索大中央Kiosk，由Tacklebox

马库斯集市：你的每一家商店的设计都是不同的，你和世界各地的几个不同的建筑师一起工作过。那背后的想法是什么？

丹尼斯·帕皮蒂斯：圣基尔达之后，我们在墨尔本市中心开了第二家店，几个月内在台北开了第一家店。因此，由于时间的重叠，我们开始与不同的建筑师合作。例如，我们需要与当地的一位台湾建筑师合作，在那里的第一家商店。这让我想到了那种对街景的冲击，零售商在普通的盲目经营过程中对街景造成的冲击，那种认为一种尺寸往往会被迫适应所有情况的想法。尊重地考虑每一个空间，考虑客户，上下文，给谈话带来一点快乐并不难。

当我想到伊索变成一条没有灵魂的链子时，我感到很震惊。我一直在想，我们所做的就像一只厚重的、金色的手镯，戴在一位迷人、博览群书的欧洲女性身上，她的手腕晒黑了，她旅行并收集了有趣的经历。我觉得而且现在仍然有可能以一种横向的方式成长，而不违背公司的本质，有发展的信心，但保留我们与众不同之处的核心。讨论好品味在政治上是不正确的，但实际上伊索最擅长的就是这个。我们渴望在工作中有一定的品质、谨慎和克制。这些品质几乎违背了零售市场的直觉，它们迫切地迎合人们的关注范围和无限的选择。

在建筑上，我们的标准总是尝试和已经存在的东西一起工作，把我们自己编织成街道的核心和结构，而不是强加我们正在做的事情。我们从来没有想要一个标准的伊索阴影橙色或绿色，贴在商店上有一个肮脏的标志，而不是看街景，并试图保留和赎回现有的立面，并与当地和相关的词汇，以语境化我们所做的。

我们仍然有一个核心的想法：我们知道每个商店都必须有足够的展示空间，按产品分类。例如，你需要能够走进来对顾客说：“这就是护肤品的所在，这就是头发的位置，身体护理，”等等。我们需要一个柜台来进行交易，我们需要水，我们需要房子的存储，一些空间坐下来思考和思考这一天。因此，所有这些因素不因地域而异，但充分表达它们的可能性将根据空间、光和预算而变化。这是我们在全球销售的相同产品，但它需要在本地安装和连接。

上图：波士顿的伊索·纽伯里街，由小威廉·奥布赖恩著

马库斯·费尔斯：你什么时候开始在国际上扩张的？

丹尼斯·帕皮蒂斯(DennisPaphitis)：五六年前，我们研究了在哪里开设第一家离岸公司控制的门店，因为台湾是与那里的一个外部方达成的协议。我们四个人去了洛杉矶、旧金山、伦敦和巴黎，我们知道这将是这四个城市之一。我们选择在巴黎设立第一个摊档，这是相当荒谬的，因为当时我们没有一个人会说法语，我们也知道在法国处理的商业官僚制度等等。

但事实上，这是一个相当简单和充满活力的过程，一旦我们发现了一个商店，呼吁我们在第六。我们看了一些地方，发现了一家我们喜欢的书店，跟踪了建筑师。他几乎不会说英语，但我们之间有着直接的人情味。我们在一起工作得很好，从那一刻起，我们或多或少就开始探索与当地建筑师合作开发墨尔本项目的可能性。

我们一直在继续这条路，因为我们和一些建筑师合作过很多次，比如RodneyEggleston，他是墨尔本三月工作室的创始人，我们刚刚和他在纽约的Bleecker街完成了我们的第十二个项目。同样，克斯廷汤普森，来自KTA，我们正在为我们的第六个项目与一个新的阿德莱德商店。我们已经与Cigu完成了五个项目。Cigu是一家总部位于巴黎的年轻公司，在新的一年里，我们还与他们一起开始了两个伦敦项目。

我为长期工会挑选建筑师的个人标准并不是他们出色的工作，更重要的是他们的心理-情感状态和沟通能力，在压力下运作，并最终以最小的创伤交付货物。有一些非常令人印象深刻的人物，今年我们已经开始了三个项目与NADAAA在波士顿，他们可能是最专业和成熟的公司，我们曾经合作过。

马库斯集市：在伦敦和巴黎这样的城市里，你往往会有一堆故事，而不是每个城市都有一家商店。那是为什么？

丹尼斯·帕皮蒂斯：我们喜欢深入而不是广阔，所以我们不能在伦敦开一家店，然后在巴塞罗那和格拉斯哥再开一家店，因为这似乎是个好主意。我们需要在伦敦或任何一个被选中的城市建立一系列相互关联的商店，因为我们需要后台办公室的支持结构，使所有这些都能正常工作，并保持良好的合作关系。更少的传播，更深的存在，强大的和打开基础设施来支持这一点。

马库斯·费尔：室内设计对商店的销售和表现有什么影响？

DennisPaphitis：有趣、迷人的商店空间与商店内的客流量和兴趣之间有直接的关联。如果这有意义的话，我个人更喜欢设计欠设计的外观设计，或者是分解和退却的设计，而不是尖叫“看我有多聪明”。这不仅仅是设计，还包括一系列看似微不足道的决定和非常精细的校准，它们汇合在一起，让空间变得迷人和舒适。

上图：香港希慎一号的伊索

马库斯集市：你是如何选择建筑师的？

Dennis Paphitis：我们喜欢把它们带绿色，但不要太绿，他们需要手上沾点血。最低标准是五年的研究生工作经验，除非他们非常有才华，而且有一些令人信服的理由去考虑他们。但是，如果他们在职业生涯的15年里，我们需要检查他们没有中年危机，或者任何可能在过程中引起或分散他们的危机。这条线很细。

我们坐下来，分享咖啡和膳食，试着理解他们的动机。我们经常是那些寻找他们的人，我们会看到他们所做的事情，听说一个有才华的毕业生，发现一些很久以前就吸引我们的项目。然后，我们展示了我们需要实现的目标，并给出了解释的范围，同时确保有足够的货架来存储我们的产品，并为我们的工作人员提供一个空间，让我们在后面的房间里吃午餐，一个销售点和水槽，因为我们每家商店都需要水，还有一种音乐的供应，以及所有实用的东西。使零售空间功能和成功的细节。

上图：东京伊索银座建筑事务所

马库斯·费尔斯：你如何参与商店的设计？

丹尼斯·帕皮蒂斯：一旦一位建筑师得到了我的忠诚和忠诚，他们基本上就会被授予全权证书，但他们确实需要赢得它，他们需要尊重才能保留它。有了巴黎的齐古埃，他们就像是当代建筑社会主义的实验，他们非常努力，尽忠职守，勤奋，认真，有才华。他们从来没有按时完成任务，没有预算，也没有你期望的方式出现，但是他们倾心于每一项工作，把它做完，并以维多利亚式的礼节和尊严的感觉继续对维护工作负责。。。我喜欢这种责任感。

我们有他们为伊斯灵顿商店做的手工玻璃水龙头，它爆炸了！但他们会再次动手打击他们，我们都从中吸取了教训。它永远不会退回到围绕指责和谁负责的粗俗谈话中。

相反，还有一些安排，我们在世界其他地方都有更多的结构和清醒，这些是星期一第13号上午10点交货的安排，因为这是商定的。
这项工作仍是一项非常高的标准。
我不确定这些人是否有同样的诗性来调动和吸引，但它的工作肯定会完成它的工作并完成简报。
就个人而言，这是一种额外的狂躁承诺和勤奋，激励和推动我，所以我喜欢与我一起工作的人。

上图：巴黎伊索·勒马莱，Cigu

马库斯·费尔斯：随着公司的发展，你雇佣建筑师的方式是否发生了变化？

DennisPaphitis：我的建议是，我们将我们与一些建筑师的关系标准化，并使之成为特定地区的“婚姻”。我一直致力于“如果我被卡车撞了怎么办？”理论，所以我不再参与公司的商业方面。我现在的角色更像是一位有创意的挑逗者，在我感觉到正在做出的设计决策可能过于安全和不那么精力充沛的时候，我只是想稍微搅动一下锅。事实是，我的许多同事比我更有远见和更有动力，并且有能力发展和进一步探索公司的下一章。

上图：三月工作室前新加坡的伊索书店

马库斯集市：你最喜欢哪家商店？

DennisPaphitis：我认为现在个人最喜欢的是最近的商店，因为它就像一个新情人或者类似的东西一样令人着迷。你沉浸在这一刻，但他们变成了孩子，你永远不能承认偏袒一个而不是另一个。

我们刚刚在巴黎开了第四家店，在蒂克托内街(上图)开了第六家店，在伦敦开了第六家店。我认为这两种方法都特别有趣，它们感觉就像我们迄今所探索过的一种逻辑进化。今年早些时候，我们在墨尔本柯林斯街开了一家小宝石店，由我们的创意团队与科斯廷·汤普森共同设计。那家商店背后的想法很大程度上是为了和男人交谈，因为这个地方就在城市的银行端，有很多为男人、银行家和其他人服务的机构俱乐部。这一空间的物质参考都是相当坚固的，传统的，但同时有点颠覆了一个受过教育的眼睛。

然后我们在三个月前开了日内瓦[见幻灯片]。这一次的目的是为了唤起更多颓废的起居室，也许是中欧或中东的卧底特工，在日内瓦有一套公寓。有特别的铜细节和石膏板，相当漂亮的马特，饱和皮肤色调的墙壁，所以这也是一个有趣的。

我们还在苏黎世开了第二家商店(见幻灯片)。它主要是用软木塞建造的。我一直对软木感兴趣，因为它的触觉和声学品质。这是一个非常小的商店，虽然它有很高的视觉冲击力，并得到了良好的欢迎。然后是伊斯灵顿，大约四个月前开业。这里的参照点是苗圃和幼苗盘，可以滑动开和关。西古埃用了很多植物，自从开业以来，这些植物的体积已经翻了四番，在墙壁和产品上都生长了起来，所以这个商店永远不会完成或静止的想法是我们的事情。

我们与贝鲁特一家有趣的照明公司合作，名为.pslab。他们解决了长期存在的伊索照明难题，因为我们的商店一般都受到标准零售措施的影响，而且他们设法温和地提高了照明水平，但仍然保持了柔和的、人性化的，更像起居室。

上图：澳大利亚墨尔本，丹尼斯·帕皮蒂斯和洛克·斯梅顿

马库斯·费尔斯：你为男性树立了一个新的零售理念。跟我说说那个。

DennisPaphitis：Patant(上图)是一个独立的非伊索项目，我每周工作一天。它是作为一种精神调色板清洁剂为我，一个分心，我可以娱乐自己。我在这个项目上有一个商业伙伴，我们在过去的几年里一直在思考男人在零售环境中的行为方式，是什么让他们兴奋，什么吸引他们，以及什么刚刚结束他们。

这只是一个编辑的产品，我们喜欢和已经使用，觉得值得一个基地，提出。在French，E.PATANT的意思是“潇洒的绅士”，我们的想法是，我们将有一种产品，从出生到死亡，都能解决一个人的生活的各个类别，而不必触及时尚。时尚不是我们所知道的，随着大小和季节的变化，它变得过于复杂和单调乏味。

所以这里有一个网站和一个实体商店，你可以按品牌购物，也可以按类别购物：健身、福利、个人美容、汽车、办公室、户外等等。或者，如果你给某人买礼物，你可以按里程碑购物；出生，毕业，离婚，退休，不管是什么。

我们和一些日本朋友分享这个空间，他们开发了一种食物，想知道一个人午餐想吃什么？食物方面的选择非常有限。这是个有趣的项目。我们也代表伊索在那里，因为在修饰类别，这是唯一的逻辑选择。我通常每周花四天时间在伊索上工作，一天花在专利上，我认为这是有建设性的。一个项目为另一个项目提供了动力，并使它对我来说很有趣。这是25年来我第一次在非伊索工作场所工作，我还在努力弄清楚这一切意味着什么。

多读伊索